Материалестичность сознания

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение Евгений Гр » 21 июн 2011, 19:02

alexy.74 писал(а):Source of the post вообще-то инстинкты животных = инстинкты человека.



Инстинкт генетически прописанный приоритет целей. Вот скажем в ситуации угроза потомству, возможны два типа поведения. Первый определяется приоритетом цели продолжения рода над целью самосохранения, а второй тип поведения наоборот приоритетом цели самосохранения над целью продолжения рода. У человека нет генетически заданных иерархий целей. Такие иерархии могут формироваться как результат опыта в течении жизни одной «особи», или в результате воспитания, а могут вообще не формироваться или изменятся как результат другого опыта. Это большое преимущество мотивационной системы (когда есть мотивы – эмоции, но нет иерархии), над инстинктивной системой регулировки поведения.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 19:04

omega писал(а):Source of the post
Физический мир существует сразу везде - это правильно. Но вот человек, как часть физичнского мира, сразу везде не существует

Нет, вот именно как часть физического мира его тело со всеми нейронами, синапсами, нервными импульсами и проч. существует сразу везде и в прошлом и в будущем. Но вот мы в этом теле почему-то отмечаем некое мгновение между прошлым и будущим, его мы и осознаём как сознание.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение Евгений Гр » 21 июн 2011, 19:08

ALEX165 писал(а):Source of the post Что это меняет?



Уже теория эволюции противоречит принципу причинности. Вот смотрите сначала появляются новые формы, и только потом происходит отбор. Следствие – появление новых форм предшествует причине проверки на пригодность.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Предвестник
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 18:31

Материалестичность сознания

Сообщение Предвестник » 21 июн 2011, 19:09

Алекс, интересно-те настоящее, будущее, прошлое существуют объективно в четырехмерном мире?Тогда действитель непонятно наше движение-что движется-то? :blink:
Последний раз редактировалось Предвестник 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 19:14

Предвестник писал(а):Source of the post
Алекс, интересно-те настоящее, будущее, прошлое существуют объективно в четырехмерном мире?Тогда действитель непонятно наше движение-что движется-то? :blink:

В том то и дело, что объективно в физике нет никакого этого мгновения, которое движется во времени, оно возникает лишь если существует сознание. А что движется? Ну вот я и спрашиваю - что?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение omega » 21 июн 2011, 19:16

ALEX165 писал(а):Source of the post
Нет, вот именно как часть физического мира его тело со всеми нейронами, синапсами, нервными импульсами и проч. существует сразу везде и в прошлом и в будущем.

И после смерти существует?
А я думаю, что после смерти уже никаких нейронов с нервными импульсами и проч. не останется, останутся одни косточки - бренные останки, которые когда-то были "я" и "вы" (в прошлом!)
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Предвестник
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 18:31

Материалестичность сознания

Сообщение Предвестник » 21 июн 2011, 19:19

А может быть это абстракция физики? Ну этот четырехмерный мир-и будущее нигде объективно не существует?
Последний раз редактировалось Предвестник 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 19:20

Евгений Гр писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post Что это меняет?



Уже теория эволюции противоречит принципу причинности. Вот смотрите сначала появляются новые формы, и только потом происходит отбор. Следствие – появление новых форм предшествует причине проверки на пригодность.

Ну с этим словом "причина", ... это мы так говорим, а можно сказать просто, что одно событие предшествовало другому и всё. Мы можем изучить закономерности этих предшествий, но слово "причина" субъективно, происходит от понятия воли, которая привела к тому или иному результату. В природе - просто... до и после.
У латинян даже есть выражение (извините, по памяти) " Post facto - ergo ipsico factum", т.е. после того - значит вследствие того.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alexy.74
Сообщений: 2051
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение alexy.74 » 21 июн 2011, 19:21

Евгений Гр писал(а):Source of the post
У человека нет генетически заданных иерархий целей.

Инстинкт самосохранения.Дыхание ,питание.Размножения.
Евгений Гр писал(а):Source of the post Такие иерархии могут формироваться как результат опыта в течении жизни одной «особи», или в результате воспитания, а могут вообще не формироваться или изменятся как результат другого опыта.

Инстинкты бывают:условные и врожденные.Человек - полноценное животное.Животное - не машина с программой врожденных инстинктов. Даже насекомые развиваются.
Последний раз редактировалось alexy.74 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение Накомарник » 21 июн 2011, 19:22

omega писал(а):Source of the post
А я думаю, что после смерти уже никаких нейронов с нервными импульсами и проч. не останется, останутся одни косточки - бренные останки, которые когда-то были "я" и "вы" (в прошлом!)

Хотелось бы.
А что если нет? что если мы, каждый из нас, попали на закольцованную ситуацию "куда ты денешься с подводной лодки?"
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей