Материалестичность сознания

[Предвестник]

Конечно же, связаны.

Я согласен, что эмоции являются частью сознания, но если эмоции убрать, разум человека не умрет

[Евгений Гр]

Source of the post но если эмоции убрать, разум человека не умрет

Но мы говорим о сознании, а не о разуме, можно ведь понимать (дать определение) разум так, что разумным будет Ваш комп.

[alexy.74]

Source of the post
(дать определение)

а такого определения нет. По крайней мере конструктивного.

[ALEX165]

Судя по обсуждению (дискуссии по-немецки), вопрос интересен, поэтому позволю себе обратать ваше внимание на один аспект, связывающий понятие сознание и физику.
Это понятие "сейчас", то есть то самое "мгновение между прошлым и будущим". Дело в том, что в физике этого понятия нет. Есть разница между направление времени в необратимых процессах, но никакого этого мгновения нет. Физический 4-мерный мир существует сразу везде - и в прошлом и в будущем. Это самое мгновение существует исключительно вследствие существованию нашего сознания. И это мгновение "движется" вместе со всеми нами по 4-мерной физической картине.
Почему?
И вот ещё что интересно: почему это мгновение у нас у всех совпадает?
Как-то я обсуждал это с Munin-м и даже он не обозвал меня идиотом в ответ на мои вопросы по этому поводу (а это уже комплимент), но выяснить что к чему так и не удалось.

[Евгений Гр]

Source of the post а такого определения нет.

Ну что-то Предвестник понимает под разумом, если отличает это понятие от сознания.

[alexy.74]

ну тогда пусть даст свое определение материалистичности.

[Евгений Гр]

Source of the post Это понятие "сейчас", то есть то самое "мгновение между прошлым и будущим". Дело в том, что в физике этого понятия нет.

Проще понять сознание через функцию (роль) которое оно исполняет. В психологии эмоции выполняют ту же функцию что и инстинкты у животных. Но есть принципиальное отличие. Инстинкт у высших животных это цель которая ставиться разуму животных как реакция на ситуацию (внешнюю и внутреннюю). Или по другому выбор цели прописан в генах. Эмоции не ставят цель, они создают так называемое напряжение, переживание (каждая эмоция свое), а выбор какую эмоцию удовлетворять происходит «здесь и сейчас». Вот это постоянное эмоциональное переживание и постоянный выбор целей (глобальных или локальных) и есть функция сознания.

Поэтому физическая основа эмоций а следовательно сознания это выбор. Есть ли в физике выбор? Или по другому есть ли в физике потеря причинности без которой невозможен выбор?

[alexy.74]

Source of the post
В психологии эмоции выполняют ту же функцию что и инстинкты у животных.

вообще-то инстинкты животных = инстинкты человека.
эмоции человека = эмоции животного + эмоции выработанные социальной надстройкой (пример: юмор)

Но есть принципиальное отличие. Инстинкт у высших животных это цель которая ставиться разуму животных как реакция на ситуацию (внешнюю и внутреннюю). Или по другому выбор цели прописан в генах. Эмоции не ставят цель, они создают так называемое напряжение, переживание (каждая эмоция свое), а выбор какую эмоцию удовлетворять происходит «здесь и сейчас». Вот это постоянное эмоциональное переживание и постоянный выбор целей (глобальных или локальных) и есть функция сознания.

Поэтому физическая основа эмоций а следовательно сознания это выбор. Есть ли в физике выбор? Или по другому есть ли в физике потеря причинности без которой невозможен выбор?

остального я не понял

[omega]

Source of the post
Физический 4-мерный мир существует сразу везде - и в прошлом и в будущем. Это самое мгновение существует исключительно вследствие существованию нашего сознания.

Физический мир существует сразу везде - это правильно. Но вот человек, как часть физического мира, сразу везде не существует
По крайней мере, машина времени пока не создана, насколько мне известно. В прошлом человек существовал, от этого существования у него осталась только память. Сейчас человек существует и об этом существовании у него есть сознание. В будущем человек, возможно, ещё будет существовать, об этом у него есть мечты.
И память, и сознание, и мечты - всё это определяет существование человека "сразу везде".

А вообще мне нравится, как сказал Омар Хайям (цитирую по памяти):

Ты не почитай себя стоящим
только здесь вот - в сущем настоящем,
а воображай себя идущим
по границе прошлого с грядущим.

P.S. А ещё человек существовал и до того, как у него вспыхнуло сознание и началась "запись в память". Но окуда "есть пошло" это вспыхнувшее сознание - это вопрос вопросов! Было ли оно до того, как человек появился на свет? Будет ли оно, когда человек исчезнет с этого света (то бишь умрёт)?

[ALEX165]

Source of the post
есть ли в физике потеря причинности без которой невозможен выбор?

Это не совсем понятно, но само понятие причинности..., Вы можете считать состояние мира в предыдущий момент времени причиной его состояния в данный, но это Ваше мнение и ничего больше. Что это меняет?