Материалестичность сознания

[Накомарник]

Source of the post
...вы различаете Я и сознание?.

У вас ключевой (связующий) элемент потерялся - память.

[Рангор-Истребитель Титанов]

У вас ключевой (связующий) элемент потерялся - память.

Отлично! да-да, она самая, как только Я приобретает форму-она приобретает и память
Сознание-это форма Я-понимаете?

[HatoL]

[url=http://schiza.org]http://schiza.org[/url]

[Рангор-Истребитель Титанов]

Эм.. к себе зазываете? :whistle:

[Sonic86]

(дубль удален)

[Накомарник]

Source of the post

У вас ключевой (связующий) элемент потерялся - память.

Отлично! да-да, она самая, как только Я приобретает форму-она приобретает и память
Сознание-это форма Я-понимаете?

Не исключено, что вы сильно ошибаетесь.
Осознание себя (ваше Я), сознание (то, что противоположно безсознанию, автомату) и память - это одно триединство. Пока ты на "этом свете"
Существует версия, что на "свете том" это триединство рушится, и остается... впрочем, это уже совсем другая история.

[Sonic86]

Source of the post
Вы это на собственном опыте проверили?

Это очевидно. Это просто крайний случай всевозможных повреждений сознания.

Source of the post
Ерунда. Более того , оно активно.

Возможно. Это был неудачный пример. Беру аргумент обратно.

Source of the post

если повредить затылочную часть - исчезнет зрение, если разрезать множество аксонов между левым и правым полушарием (мозолистое тело называется?) - будет несвязанность действий. Если человек голодает - могут начаться галлюцинации и обмороки. И т.п.

К сознанию имеет косвенное отношение.

К сожалению, не понимаю. Возможно, у нас разное понимание слова "сознание". Определения у него, к сожалению, нет. Могу только попытаться описать его. Если с моим описанием Ваше описание не совпадет, то тогда мы просто о разных вещах говорим, и ваши слова мои не опровергают.
Описание: сознание - это некоторый набор вещей, которые человек ощущает (видит, слышит, чувствует). При этом он их может запоминать, анализировать, пытаться игнорировать. Ощущать он их может извне (сигнал поступает на рецепторы извне), либо изнутри (сигнал считывается искаженным, редуцированным, более слабым). Нечто аналогичное регистрам компьютера.
З.Ы. Ой! Надо было за описанием в Вики слазить. Пойду слажу.

Source of the post
нет, оно может воплотиться на другом носителе-если хотите это понять,попытайтесь вдумчиво ответить на мой вышеизложенный вопрос -смотря что называть сознанием

Так. Я не знаю, что такое "Я" в общепринятом смысле, у меня термин "Я" очень сильно переопределен, и смысл получается разный (и у меня это "Я" в больших полушариях оказывается...). Но я это объяснять не буду - не в тему. Опишите это, пожалуйста. Просьба не использовать фрейдовское определение - об этом я вообще рассуждать не буду.

Выделите-узнаете , что каждый код в мозге отвечает за какое-то ощущение-проблема в том , что вы не сможете объяснить вот такую вещь.Например-у нас в мозге ощущения сладкого и кислого хранятся в виде какого-то кода ну там последовательность синпсов(м огу ошибаться-но вроде так)И вот вопрос-почему мы именно этот код воспринимаем как кислый,а не сладкий, почему ощущения, которые закодированы в этих кодах не поменяются местами.Что является дешифратором между кодами и ощущениями?

Я об этом не думаю. Если это как-то можно проверить, то я совсем без понятия, даже пытаться рассуждать не буду. Но тут можно ввести классы эквивалентности ощущений для множества людей, поскольку в среднем реакция на сигнал заключается не только вощущении ощущаемого, но и в каких-то внешних реакциях человека (мимика, отношение и т.п.) - они одинаковы в среднем. Поэтому, чисто технически можно считать, что остальные если и чувствуют как-то не так, то реакция в итоге все равно равносильна.

интересно

Если не забуду, принесу на работу, там залью на файлообменник и выложу ссылки. Хотя Пенроуза и в Интернете можно найти.
[url=http://www.onlinedisk.ru/file/495854/]http://www.onlinedisk.ru/file/495854/[/url] - Пенроуз здесь есть.

З.З.Ы. Посмотрел в Вики. Пусть даже там сразу несколько описаний, моего там нет. Так что если что, просьба считать мой текст за недоразумение - у меня термин "сознание" значит тоже переопределен.

[Рубен]

Source of the post
Клиника...

Ну почему, почему тут нет Мунина!

[Sonic86]

Source of the post

А вообще можете не отвечать. Все равно неинтересно будет....

Зря-неинтерес-помеха к Знанию :acute:

Для поиска знаний Вам не с этого надо начинать. В этой области неточная, многосмысленная терминология. Начните с изучения области ИИ - это гораздо более интересно и понятно и ближе к жизни.

[alexy.74]

Source of the post

Source of the post
Вы это на собственном опыте проверили?

Это очевидно. Это просто крайний случай всевозможных повреждений сознания.

Совсем не очевидно. Было бы очевидно то давно с религией бы покончили.

Source of the post

Source of the post

если повредить затылочную часть - исчезнет зрение, если разрезать множество аксонов между левым и правым полушарием (мозолистое тело называется?) - будет несвязанность действий. Если человек голодает - могут начаться галлюцинации и обмороки. И т.п.

К сознанию имеет косвенное отношение.

К сожалению, не понимаю. Возможно, у нас разное понимание слова "сознание". Определения у него, к сожалению, нет. Могу только попытаться описать его. Если с моим описанием Ваше описание не совпадет, то тогда мы просто о разных вещах говорим, и ваши слова мои не опровергают.
Описание: сознание - это некоторый набор вещей, которые человек ощущает (видит, слышит, чувствует). При этом он их может запоминать, анализировать, пытаться игнорировать. Ощущать он их может извне (сигнал поступает на рецепторы извне), либо изнутри (сигнал считывается искаженным, редуцированным, более слабым). Нечто аналогичное регистрам компьютера.
З.Ы. Ой! Надо было за описанием в Вики слазить. Пойду слажу.

Это вы о восприятии внешнего мира , а сознание - внутреннее. Связано с самосознанием и мышлением.
Разумеется оно формируется в том числе и благодаря восприятию.