Правосудие

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Правосудие

Сообщение Евгений Гр » 17 май 2011, 14:07

dimon788 писал(а):Source of the post Вы, пожалуйста, в определениях либерализма - избегайте таких физических терминов, как детерминизм.



Увы не получиться. Опыт дискуссий с доктринерами (проводниками той или иной идеологии, коммунистической, рыночной, «закон превыше всего», и т.п.) крутиться именно вокруг определения свободы. Для доктринеров свобода это осознанная необходимость, существование свободы в том понимании, как я привел выше ими отвергается, именно на основе детерминизма физики. Про «сообщающиеся сосуды» это конечно здорово, но к сожалению это не более чем эмоции. Мой интерес к физики как раз и возник из попытки разобраться самому с физическим детерминизмом, и на сколько я сумел разобраться в физики этот вопрос не решен. Статистическая физика не вытекает напрямую из механики, требуются дополнительные гипотезы.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Правосудие

Сообщение Таланов » 19 май 2011, 23:12

У одного именитого адвоката спросили: Взялся бы он защищать себя самого в суде, окажись на скамье подсудимых? На что тот ответил: Ни в коем случае! Любой самый посредственный адвокат справится с этим гораздо лучше.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Правосудие

Сообщение dimon788 » 19 май 2011, 23:26

Таланов писал(а):Source of the post
У одного именитого адвоката спросили: Взялся бы он защищать себя самого в суде, окажись на скамье подсудимых? На что тот ответил: Ни в коем случае! Любой самый посредственный адвокат справится с этим гораздо лучше.


Сан Саныч - вы не понимаете квалификацию юриста как таковую.
Я же не грублю - я пытаюсь просто объяснить это.
Вы не цитируйте глупые байки про адвокатов - а попытайтесь сами разобраться.

И лично мое мнение - и мнение любого другого юриста будет такое - высшее юридическое образование как проявление в специальности - именно на должности судьи заметно. И причем это не утрирование.

Я когда своих судей ругаю невеждами - я имею в виду их неведение именно по этому сложному вопросу.
Потому что самой практики еще нет.
Ненужно неправильно меня понимать в этом вопросе - судьи вовсе не тупые и не такие уж и ублюдки.
Даже в том смысле - как я их критикую здесь - это просто именно в этом вопросе. Частный случай.
Мой же судья, которого я сейчас критикую - в общем зачете более грамотный чем я.
Я серьезно говорю.
Как юрист - он более грамотный чем я.

А вот корысть - и сама система, которая заставляет судью быть продажным - это также имеет место быть - но это другой вопрос.
Для вашего сведения - адвокат - это просто напросто членство в коллегии адвокатов.
Иначе - адвокат может знать свою профессию идеально, а может быть просто идиотом.
И то, и другое - наблюдаемые явления.
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Правосудие

Сообщение Wild Bill » 19 май 2011, 23:34

А судьи кто? за древностию лет
К свободной жизни их вражда
непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен очаковских и покоренья Крыма.

Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова (1795—1829). Слова Чацкого (действ. 2, явл. 5).
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Правосудие

Сообщение Таланов » 19 май 2011, 23:39

dimon788 писал(а):Source of the post
Вы не цитируйте глупые байки про адвокатов - а попытайтесь сами разобраться.

Пусть байка. Дело в том что вам недоступно понять её смысла.
Адвокат, защищающий себя в суде подобен врачу, вырезающему себе аппендикс.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Правосудие

Сообщение dimon788 » 19 май 2011, 23:44

Судьи - бедолаги, честное слово.
Вот мой однокурсник, Саша, которого я сегодня в пример приводил - он просто не смог стать судьей.
Не сдал экзамены.
Много лет пытался - не прошел.
Судьи - это вершина квалификации юриста - я на полном серьезе говорю.
Дураков там - не бывает в принципе.
А вот то, почему они берут взятки и делают то, что судья делать не должен - это вопрос, который А.С. Грибоедов - так и не смог донести до аудитории.
Сама аудитория - не хочет слушать. Ей кажется, что она и ТАК это понимает.
Но она не понимает даже на 10%.
Это вообще не юридический вопрос.
Но страдает же все общество от этого - не только те, кто думает, что понимает как ОНО должно быть на самом деле.

А судьи - бедолаги, - они все корыстны и страдают от этого.
Согласитесь - очень сложно уместить в голове собственную продажность и правосудие одновременно - но честными им стать - не разрешают.
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Правосудие

Сообщение Wild Bill » 19 май 2011, 23:50

dimon788 писал(а):Source of the post Судьи - это вершина квалификации юриста - я на полном серьезе говорю.
Это правда, где ещё можно так показать свою несостоятельность? Где ещё тебе дадут столько взяток, если ты лижешь задницу власти и олигархам? Судья -- в этом слове сосредоточилась вся гнусность современной россиянской действительности! Эта мразь катается с вертушкой, давит обычных граждан, на наши деньги возит проституток в Крушавель, купает их в шампанском... А потом сажает старушек на 10 лет без переписки и делит деньги за их квартиры... Судья -- самая гнусь!
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Правосудие

Сообщение artistoks » 20 май 2011, 00:02

Вы все очень ужасно рисуете, Wild Bill Откуда вы эти истории берете, и про беременную, которая убила грабителя а ее засудили...?
Наверное, легко запутаться, попав в эту систему, и начать жить двойными стандартами, но они у вас прям исчадия ада какие-то получаются
Последний раз редактировалось artistoks 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Правосудие

Сообщение dimon788 » 20 май 2011, 00:05

Wild Bill писал(а):Source of the post
dimon788 писал(а):Source of the post Судьи - это вершина квалификации юриста - я на полном серьезе говорю.

Это правда, где ещё можно так показать свою несостоятельность?

Несостоятельность - и продажность - это разные вещи.
Wild Bill писал(а):Source of the post
Где ещё тебе дадут столько взяток, если ты лижешь задницу власти и олигархам?

Я вам что? Про советский суд должен рассказать, чтобы вас остудить?
Вы вообще должны понять - в этой стране НИКОГДА не было правосудия.
Сама судебная система - это фикция, обман.
Что вам еще сказать?
Правовая наука прямо указывает на это.
И прямо указывает как сделать так, чтобы суды стали судами.
Вы - не понимаете ничего. Лично вы. Само право создало нормальную судебную систему.
Вы - ничем праву не помогали в этом.
Но справедливый суд - не только возможен - он реально существует и работает как действующий механизм в десятках стран.
Несмотря на то, что такие как вы - мешают нам глупыми разговорами, МЫ создали нормальную правовую систему и МЫ создадим ее в России со временем.
И даже если ВЫ будете мешать нам - мы все равно сделаем это.
Wild Bill писал(а):Source of the post
Судья -- в этом слове сосредоточилась вся гнусность современной россиянской действительности!

Вы о гнусности имеете лишь бытовые представления.
Это меня судят сейчас - а не вас.
И я понимаю - где проблема.
Она вовсе не в судьях.
Но вы умеете решать уравнения и вам, кажется, что вы что-то понимаете.
Я чем могу помочь в данной ситуации?
Wild Bill писал(а):Source of the post
Эта мразь катается с вертушкой, давит обычных граждан, на наши деньги возит проституток в Крушавель, купает их в шампанском... А потом сажает старушек на 10 лет без переписки и делит деньги за их квартиры... Судья -- самая гнусь!

Булгаков просто отдыхает.
Не забывайте о гранатах, Билл.
Я же уже просто переживаю)
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Правосудие

Сообщение artistoks » 20 май 2011, 00:17

dimon788 писал(а):Source of the post
в этой стране НИКОГДА не было правосудия.
Сама судебная система - это фикция, обман.
Правовая наука ...
прямо указывает как сделать так, чтобы суды стали судами

Как сделать так, чтобы суды стали судами в нашей стране?
Последний раз редактировалось artistoks 28 ноя 2019, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей