Правосудие

[Таланов]

Подмечена интересная особенность. Приговор суда как правило не устраивает обе стороны. Одна считает его черезчур мягким, другая крайне суровым. Единство только в одном - приговор несправедливый!

[FFT]

Source of the post Технология «как» очень проста. Она представляет из себя совокупность трех элементов:
1. (не я один натерпелся) консолидация в «мы».
2. сильные мира сего среди личных знакомых «нас» (и мои в том числе), заручиться «да».
3. на земле реализовывается руками другой особи судейской братии, «враг моего врага - мой друг».

Столь же проста, как и тупо "заказать" неугодного судью киллеру. В смысле что положительного примера (способствующего улучшению судебной системы) другим судьям тут не будет.

Source of the post Не хищник существует для судьи, а судья существует на белом свете лишь для комфортной охоты (в помощь) хищнику.

Вообще-то существуют они исключительно для соблюдения буквы закона. Ни больше, ни меньше. И если их уличают в чем-то другом, то судьёй им уже не быть.

Source of the post При такой системе - он будет зарабатывать больше, чем сейчас со взятками на порядки.
Именно честное рассмотрение дела будет приносить ему доход.

Гуманитарии такие гуманитарии...
Деньги и власть теперь стали способствовать "честному рассмотрению дел"? Снимите шоры, уважаемый правовед.
Во-первых, за столь доходными должностями начнётся такая охота, что даже чёрная душа накомарника содрагнётся.
Во-вторых, учитывая "Во-первых", судья будет тратить все свои силы не на то, чтоб больше времени посвещать делам судейским, а на то, чтобы остаться в живых и удержаться у столь замечательной кормушки. Те, кто его к ней допустили, могут его и прогнать, значит надо разрабатывать меры противодействия этому, тратить на это много средств и времени...
В-третьих, с чего вы решили, что честное рассмотрение дела будет приносить ему доход больший, чем нечестное? Вот пришла к судье "делегация" накомарников-хищников и предлагает сделку от которой сложно отказаться... Типа, не мешай нам охотится. Не, он конечно может отказаться, но завтра кодла накомарников организует ему отстранение от кормушки, или вообще тупо дырку в башке... Оно ему надо?

[dimon788]

Source of the post
Подмечена интересная особенность. Приговор суда как правило не устраивает обе стороны. Одна считает его черезчур мягким, другая крайне суровым. Единство только в одном - приговор несправедливый!

Хорошее замечание.
Это связано с искажением степени уголовной ответственности и является своеобразной отличительной чертой российской карательной системы.
Между тем, указанное вами расхождение в оценках одного и того же приговора - хорошо известно науке уголовного права и является последствием того, что санкции в нашей стране определялись вовсе не с позиций общего развития системы уголовного права - а только с политических позиций.

Но, поскольку, уголовное наказание - это неизбежное "зло", необходимо использовать все правовые инструменты, чтобы в нем присутствовало бы и то "добро" - которое ждет от его применения общество.

В современном обще-правовом понимании, уголовное право и уголовное наказание имеют как бы две основные функции: это одновременно карательная, но в то же время, и даже прежде всего - охранительная, превентивная. общее и специальное предупреждение преступлений. Это относится не только ко всей системе уголовного права, - но и к главному его инструменту - уголовному наказанию, как к мере государственного принуждения.

Еще раз повторю: разрыв, который вы указали - столь значительный потому, что у нас десятилетиями была традиция за ерунду сажать на 10 лет, а за убийство на 8-12. И никто не слушал никаких юристов. Существует прекрасная наука - криминология, которая собирает и анализирует данные о всех видах преступности, о причинах её возникновения, об эффективности применения того или иного наказания за то или иное преступление.

Выводы криминологии давно известны во всем мире, в том числе и в нашей стране они были известны даже в советский период.
Должно быть ужесточение ответственности в сторону:
- преступлений против личности,
- наличия умысла,
- наличия рецидива,
- наличия отягчающих вину факторов,

Это касается не только государства - но и правового воспитания общества.
Согласитесь - совершенно невозможно одинаково наказывать за умышленное убийство (взял нож и зарезал) и за совершение ДТП, повлекшее смерть участников.
Тенденции должны быть такие - умышленное убийство - срок близкий к максимальному.
Умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами - максимальный или высшая мера наказания.
Наказание за непредумышленное убийство в результате ДТП - не может быть очень суровым, потому что это несчастный случай, а в случае отягчающих вину обстоятельств (пьяный за рулем) - может.

В случаях преступлений не против личности - наказание должно быть мягким или даже условным, в случае рецидива - жестким. Такие тенденции.

[Таланов]

Source of the post
Должно быть ужесточение ответственности в сторону:
- преступлений против личности,
- наличия умысла,
- наличия рецидива,
- наличия отягчающих вину факторов,

Любое дело можно к этому свести.

[dimon788]

Source of the post
Во-первых, -

не говорите ерунду

Source of the post
Во-вторых, -

не говорите ерунду

Source of the post
В-третьих, с чего вы решили, что честное рассмотрение дела будет приносить ему доход больший, чем нечестное?

Я же написал уже - 10% ввести судебную пошлину по арбитражу.
Государственной пошлина сейчас всего лишь поступает в бюджет, из которого платится зарплата судье.
Потом бюджет выделяет деньги на содержание всей судебной системы - здания, коммунальные платежи и т.д.
Между тем - судебная пошлина может быть в полном объеме поступать на счет судье как его доход.
Это освободит государство от нелепой "заботы".
Принцип правосудия - полная независимость от государства. Это понятно?
Этого не нужно бояться - к этому нужно стремиться.
Именно зависимость судей от органов государственной власти - порок.
Существует прекрасная практика перевода системы нотариата на подобный хозрасчет - она себя полностью оправдала.

Необоснованные иски - знаете что такое?
Система и так работает по принципу - платит тот, кто не прав.
Бывает, что сторона подающая исковое заявление - сама и неправа.
Заплатит тот, - кто неправ.
Поток гражданских дел в любом обществе - не иссякаем - это источник постоянного дохода.
Вы почему считаете, что судьи-твари?
Они поставлены в такие условия.
И считать, что чем богаче человек, тем алчней - нет никаких оснований.
Алчными становятся от безнаказанности - как в случае с нашими ментами.

Source of the post
Вот пришла к судье "делегация" накомарников-хищников и предлагает сделку от которой сложно отказаться... Типа, не мешай нам охотится. Не, он конечно может отказаться, но завтра кодла накомарников организует ему отстранение от кормушки, или вообще тупо дырку в башке... Оно ему надо?

Не фантазируйте.
Накомарник лжец и хвастун.
Угроза судье - даже сейчас редкое явление.

И насчет гуманитариев.
Безграмотным людям, таким как вы - нужно 5 лет как минимум учить терминологию - чтобы рассуждать о том, о чем вы понятия не имеете, но беретесь.
Занимайтесь своим делом - паяльник и на работу.
Гуманитарии за вас не будут провода паять.
Ты посмотри на него.
Заводы стоят, - одни гитаристы в стране. За работу.

[dimon788]

Source of the post

Source of the post
Должно быть ужесточение ответственности в сторону:
- преступлений против личности,
- наличия умысла,
- наличия рецидива,
- наличия отягчающих вину факторов,

Любое дело можно к этому свести.

Не выдумывайте, Сан Саныч.
Рецидив - должна быть судимость ранее.
Умысел - легко определяем. Нельзя совершить грабеж без умысла, а ДТП можно.
Преступления против личности - это убийства, грабежи, побои и т.д.
Отягчающие вину обстоятельства - не просто убийство, а жестокое убийство. Не просто ДТП - а ДТП, совершенное в состоянии алкогольного опьянения.

Здесь я о чем говорю, - чтобы мысль не терялась - коррупция это ментовской произвол.
Мы должны на этом остановится. К суду мы позже вернемся.
Коррупция растет отсюда - это возможность следователя завести уг. дело на того, на кого он захочет.
Они грабят каждый магазин - магазин включает грабеж в расходы и цены растут.
Знаете, - раньше заводили дела и вымогали взятку.
Сейчас менты требуют долю в деле.
И неважно насколько богат предприниматель - порвут как свинью.
Чичваркин - наглядный пример.
А для моральной поддержки в обществе - они без конца крутят заказные передачи насколько плох частный бизнес.
Частный бизнес - основа существования современного общества.
А они душат его - именно поэтому страна не развивается никуда.
Если человек заработал деньги - он просто уезжает из страны.
Родину бросает - потому что его разденут рано или поздно.
Обычные менты разденут без высшего образования - ПО ТОЙ ПРИЧИНЕ, что они могут так делать на основании писанных законов.

[Таланов]

Source of the post
Рецидив - должна быть судимость ранее.

Вы всерьёз считаете что прежняя судимость всегда по чесноку, а не следствие судебной ошибки, недобросовенности следователей и т.д.? Другие примеры вы лучше меня знаете и сможете подобрать.

Source of the post
Умысел - легко определяем.

Ну, разве что лично Вами. Вы всегда лучше любого определяете желания другого. Тот даже и недогадывается, что это его умысел.

Source of the post
Преступления против личности - это убийства, грабежи, побои и т.д.

А также воровство, оскорбления, сексуальное домогательство, присвоение авторских прав и т.д. Этот список Вы также сможете продолжить до бесконечности. Была бы личность.

Source of the post
Отягчающие вину обстоятельства - не просто убийство, а жестокое убийство.

Ну да. Эмоции личные ещё включим. Не просто зарезал, а зарезал больно. Со слов свидетелей.

[Накомарник]

788, а из вас лично судья какой бы получился?
Вы бы как судили, по закону? или по справедливости?

[ALEX165]

Source of the post
788, а из вас лично судья какой бы получился?
Вы бы как судили, по закону? или по справедливости?

Нее, ему лучше в исполнители приговоров.

[Накомарник]

Source of the post
Чичваркин - наглядный пример.

Наглядный пример чего, собственно?
Я этого персонажа лично знавал. И людей из его близкого круга знавал (и продолжаю знавать, кстати), как строилась его империя, средства и методы строительства мне в общих чертах известны.
Делать из него жертву по факту глупо. То, что он выглядит жертвой в глазах простачков, ну пусть так.
На мой так взгляд, сей товарищ получил заслуженное от жизни «кто к нам с тем затем, тот от того и того».