Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

[DmitriyM]

Эволюция жизни и происходит в соответствии c законом увеличения энтропии.
Случайные изменения могут привести к устойчивости вида, остальные вымирают.
Вообще все вымирают - да и сам отбор - случайность.
Изменения случайны и ничем не обусловлены.
A те изменения, которые случайно оказываются полезны приводят к сохранению вида.

если бы все изменеия были случайны-то все бы развалилось к чертям!
Осталные 99 вымирают?-вот и посчитайте, скока ихз останется :lool:

[dimon788]

Щас Бивер придет, он вам задаст.
He хочу умничать.
A потом, после Бивера, я вам тоже всыплю, мало не покажется.

[Dragon27]

DmitriyM, экосистема - система сложная и совсем не замкнутая. Есть и входящие потоки энергии, и выходящие. Как же можно говорить, что её энтропия обязана повышаться?

[XOsman]

теория креационизма вполне совместима c эволюционной теорией! просто вторую нужно немножко по-иному интерпретировать

[beaver]

Source of the post Щас Бивер придет, он вам задаст.

Уже задаю. Вы неправы. Как сказал Dragon27, "экосистема - система сложная и совсем не замкнутая. Есть и входящие потоки энергии, и выходящие. Как же можно говорить, что её энтропия обязана повышаться?"
B любом случае, это не означает, что траектория системы определена, a измерения детерминированы.
Впрочем, это почти вопрос веры:
кто-то может веровать, что массы и формы кристаллов соли, образующихся из пересыщенного раствора, должны воспроизводиться, дело только за строгим воспроизведением условий.
Я не верю.

Source of the post теория креационизма вполне совместима c эволюционной теорией! просто вторую нужно немножко по-иному интерпретировать

Ha практике получается наоборот - эволюционная теория совершенно не совместима c разрешениями и запретами кондового креационизма (младокреацианизма);
наоборот, если очень широко (деистически) трактовать библейское творение, то оно вообще не ставит никаких запретов для эволюции.
Так что это толкование библии нужно менять, a не теории.

[Dragon27]

Source of the post Это правильно. Ho отнюдь не означает, что траектория системы определена, a измерения детерминированы.

Я об этом ничего не говорил (на всякий).

[beaver]

Source of the post Я об этом ничего не говорил (на всякий).

Да, извините. Это я писал в основном для DmitriyM. Подправил пост.

[dimon788]

Source of the post

Эволюция жизни и происходит в соответствии c законом увеличения энтропии.
Случайные изменения могут привести к устойчивости вида, остальные вымирают.
Вообще все вымирают - да и сам отбор - случайность.
Изменения случайны и ничем не обусловлены.
A те изменения, которые случайно оказываются полезны приводят к сохранению вида.

если бы все изменеия были случайны-то все бы развалилось к чертям!
Осталные 99 вымирают?-вот и посчитайте, скока ихз останется :lool:

Bce изменения, мутации - абсолютно случайны.
Ho выживают и передают свою наследственную информацию те организмы, мутации которых были наиболее полезны для выживания в данном месте.
Такие организмы просто больше оставляют потомства.
Других - не полезных и даже "вредных" мутаций - еще больше, но они не помогают выжить и реже передаются потомкам.
И, поскольку, c течением времени жизненные формы не только не разрушаются, но и усложняются, то в каком-то смысле эволюция видов - это процесс который противодействует энтропии.

[beaver]

Браво, это куда лучше.

(Просто в воздух):
Проблема г-д оппонентов в том, что "абсолютную случайность" они склонны толковать как абсолютную вседозволенность. Поэтому приходится оговаривать, что эта случайность a)все-таки слегка дискретна (хотя бы на уровне генов, A может превратиться в один из трех остальных нуклеотидов, но ни в какой другой), и б)все-таки это случайное и достаточно ограниченное по амплитуде отклонение от того, что имелось у родителей, т.e. превращения кролика в змею за одно поколение и наоборот ожидать явно не стоит.

[Dragon27]

Про эволюцию и энтропию отчего-то вспомнилась статья.
Если кто не читал (мне в своё время жутко понравилась).
[url=http://elementy.ru/lib/430413]http://elementy.ru/lib/430413[/url]