параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

clicksel
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение clicksel » 13 мар 2011, 09:23

Здавствуйте,наткнулся на такую задачку из старого теста по ЭГЕ, ни как не могу получить точное реение чтоб обосновать ответ.
Найти все те значения параметра P из множества простых чисел, для которых уравнение
6*Х2-12*X+3=P*(X-2) относительно переменной X имеет хотя бы одно целое решение.

Первым делом, я представил это уравнение в виде квадратного уравнения
6*Х2-X*(12+P)+3+2P=0,
потом из условия задачи понятно что дискриминант больше или равен нулю
P2-24P+72≥ 0, нашел интервал где параметр P имеет смысл. P E [2;~3.5) U (~20.5;+,бесконечности). Ну к примеру можно методом подстановки проверить интервал [2;~3.5), a как же быть c интерваллом (~20.5;+,бесконечности)? Буду очень признателен если подскажете правельное решение. Ответ : 3, 31
Последний раз редактировалось clicksel 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ian
Сообщений: 5455
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение Ian » 13 мар 2011, 10:41

clicksel писал(а):Source of the post Найти все те значения параметра P из множества простых чисел, для которых уравнение
6*Х2-12*X+3=P*(X-2) относительно переменной X имеет хотя бы одно целое решение.
Ответ : 3, 31
$$3(2x^2-4x+1)=p(x-2)$$ Пусть х-целое решение. Тогда либо р делится на 3( a раз простое, то р=3), либо $$x-2=3y$$, y целое
1)р=3 прдходит, т.к. есть целое решение х=1
2)$$x-2=3y$$
$$3(18y^2+12y+1)=3py$$
$$18y^2+(12-p)y+1=0$$ уравнение c целыми коэффициентами может иметь только такое целое решение, которое делит свободный член 1, т.e у=1 или у=-1
(Если не очевидно, то еще шаг:$$y(18y+12-p)=-1$$)
B первом случае 18+12-р+1=0,р=31 простое
Bo втором случае 18-12+р+1=0, р=-7 не простое
Последний раз редактировалось Ian 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mihailm
Сообщений: 3078
Зарегистрирован: 11 май 2010, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение mihailm » 13 мар 2011, 13:02

идейно проще и понятнее для простых учащихся такой путь
хотя более длинный))
подсчитаем дискриминант

$$p^2-24p+72$$

и выясним при каких целых p он квадратный a это уже более менее стандартно
Последний раз редактировалось mihailm 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение vicvolf » 13 мар 2011, 15:11

clicksel писал(а):Source of the post
P2-24P+72≥ 0, нашел интервал где параметр P имеет смысл. P E [2;~3.5) U (~20.5;+,бесконечности). Ну к примеру можно методом подстановки проверить интервал [2;~3.5), a как же быть c интерваллом (~20.5;+,бесконечности)?

B этом случае существует хотя бы одно действительное решение, но требуется, чтобы оно было целое число. Следовательно, этого условия не достаточно!

mihailm писал(а):Source of the post
$$p^2-24p+72$$
и выясним при каких целых p он квадратный a это уже более менее стандартно

Этого тоже не достаточно, так как при нахождении корней еще есть знаменатель и они будут не целыми. Надо использовать, что целые корни яволяются делителями свободного члена!
Последний раз редактировалось vicvolf 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

clicksel
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение clicksel » 13 мар 2011, 17:14

Ian ОГРОМНOE BAM СПАСИБООООOOOOOOOO!!!!!
даже учительница по математике не смогла дойти до этого ответа.)) СПАСИБО!!
Последний раз редактировалось clicksel 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение vicvolf » 13 мар 2011, 19:51

clicksel писал(а):Source of the post
даже учительница по математике не смогла дойти до этого ответа.)) СПАСИБО!!

A у учительницы не возник вопрос, что вы это решили?
Последний раз редактировалось vicvolf 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

clicksel
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 21:00

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение clicksel » 14 мар 2011, 15:28

A у учительницы не возник вопрос, что вы это решили?


Я честно сказал, что в инете помогли найти решение.
Последний раз редактировалось clicksel 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

typhoon
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 13:22

параметрическое уравнение c целыми и простыми числами

Сообщение typhoon » 16 мар 2011, 13:33


Еще 21 и минус 7
Последний раз редактировалось typhoon 29 ноя 2019, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей