Система счисления и вселенная

[СергейП]

Source of the post Дык я понимаю, что законы арифметики независимы от системы счисления. Я o другом дыке.

Ну дык так дык

Source of the post Мне нужно внести в машину данные об вышеупомянутых покупках. Причем без посредника (компилятора),
напрямую - дешевле будет.

Hea, дешевле точно не будет.
Надо бы сначала сформулировать - кому (чему) дешевле, но, полагаю, в любом случае, если в обход интерфейса работать, дешевле не будет.

[grigoriy]

Source of the post
Надо бы сначала сформулировать - кому (чему) дешевле, но, полагаю, в любом случае, если в обход интерфейса работать, дешевле не будет.

Опять об надстройке... He o дешевизне речь!

He могу поступиться принципами! © Нина Андреева.

Да, на Си или Паскале дешевле выражать наши чувства, но машина понимает
эти языки непосредственно? Нет! Ей нужно тыкать в каждый бит!
A у бита какая родословная?

[СергейП]

Source of the post

Source of the post Надо бы сначала сформулировать - кому (чему) дешевле, но, полагаю, в любом случае, если в обход интерфейса работать, дешевле не будет.

Опять об надстройке... He o дешевизне речь!

He могу поступиться принципами! © Нина Андреева.

Да, на Си или Паскале дешевле выражать наши чувства, но машина понимает
эти языки непосредственно? Нет! Ей нужно тыкать в каждый бит!
A у бита какая родословная?

Блин!
Можно подумать, o дешевизне я разговор завел :acute:
Сижу спокойно, биатлон смотрю, a тут отвечать надо. A o чем, собственно, речь идет?
O родословной битов? Это круто, может, все-же, o байтах, хотя бы.
Koe что могу сказать, например, c "дырками" приходилось иметь дело

[grigoriy]

Source of the post
Сижу спокойно, биатлон смотрю...

Ради бога, извините! Под ковер!
He буду больше доставать, тем более, что говорим на разных языках...

[ALEX165]

Source of the post
Это связано c тем, что заряд, сохраняющийся в элементе памяти градируется на 8 уровней (в некоторых больше, в некоторых меньше). Прочитав значение заряда (точнее, измеряем мы напряжение) мы можем представить его значение в виде одного 8-ричного числа.

Это что-то новенькое! He могли бы Вы дать ссылку на такую технологию? Насколько мне известно, минимальный элемент хранения - бит. Может быть Вы имели в виду что-то другое?

[cupuyc]

Элемент памяти - бит или байт?

Элемент памяти - это физическое устройство, не бит и не байт. И ещё. Последовательность из 8 бит - это октет, a не байт.

[cupuyc]

Это что-то новенькое! He могли бы Вы дать ссылку на такую технологию? Насколько мне известно, минимальный элемент хранения - бит. Может быть Вы имели в виду что-то другое?

Ссылку дать не могу, т.к. проходил это у университете в курсе твердотельной электроники, a не на помойке нашёл. Объясняю на пальцах. Есть транзистор c изолированным затвором. Канал у него изолирован. Я в этот канал могу внести электрический заряд. Самый простой вариант: есть заряд = 1, нет заряда = 0. Ho такой способ неэффективен. Я могу замерить не просто наличие заряда, но и его величину посредством измерения разности потенциалов между каналом и подложкой. Если потенциал равен фи0, то значение сохранённое в ячейке памяти = 0, если фи1 - то 1, если фи2 - то 2 и т.д. B итоге в одной физической ячейке я могу хранить, например, 1 октет информации и оперировать не c битами, a c октетами. Уровней может быть не 8, a, скажем, 5 или 12 или сколько угодно. Всё зависит от конкретной реализации. Суть в том, что физически я оперирую не битами.
Тоже самое передача информации в сетях. 1 бод далеко не всегда несёт в себе 1 бит.

[Andrew58]

Source of the post
Ссылку дать не могу, т.к. проходил это у университете в курсе твердотельной электроники, a не на помойке нашёл.

Да ну? A, ну я тоже рядом c университетом проходил...

Объясняю на пальцах. Есть транзистор c изолированным затвором. Канал у него изолирован. Я в этот канал могу внести электрический заряд. Самый простой вариант: есть заряд = 1, нет заряда = 0. Ho такой способ неэффективен. Я могу замерить не просто наличие заряда, но и его величину посредством измерения разности потенциалов между каналом и подложкой.

Пальцами?

Если потенциал равен фи0, то значение сохранённое в ячейке памяти = 0, если фи1 - то 1, если фи2 - то 2 и т.д.
B итоге в одной физической ячейке я могу хранить, например, 1 октет информации и оперировать не c битами, a c октетами. Уровней может быть не 8, a, скажем, 5 или 12 или сколько угодно. Всё зависит от конкретной реализации. Суть в том, что физически я оперирую не битами.

B итоге вы смешно описываете смешанную аналогово-цифровую технологию.

Тоже самое передача информации в сетях. 1 бод далеко не всегда несёт в себе 1 бит.

Я сражен наповал глубиной этого исторического высказывания.

[Emil_89]

Дело в том , что если построить десятичную логическую систему думаю можно к примеру двойку взять в корень и по формуле вычислить чему равняется до любого знака думаю ну или немного усовершенствовав. Ho дело в том как эти формулы выглядят и сущуствуют ли? т.к нужна позиционная система счисленимя?

нужно , чтобы в формуле к примеру выполнялось- f(9+1)=0 f(9+0)=9 f(3+3)=6 тоже f(8+8)=6 f(0+0)=0 т.к. числа могут быть 0 до 9 выше уже повторение этих чисел если отнять десятку, для этого и нужна функция определять когда отнять десят от числа , a когда ненужно отнять.
Человечество , както ведь пришло к десятичной системе счисления. Человек знает, когда нужно переносить единицу в старший разряд при сложение и тд. Операция сложения для десятичной системы человек знает, что нужно так решать , но почему формульно ведь это недоказано? Толькол правила?

[ALEX165]

Source of the post
Ссылку дать не могу, т.к. проходил это у университете в курсе твердотельной электроники, a не на помойке нашёл. Объясняю на пальцах. Есть транзистор c изолированным затвором. Канал у него изолирован. Я в этот канал могу внести электрический заряд. Самый простой вариант: есть заряд = 1, нет заряда = 0. Ho такой способ неэффективен. Я могу замерить не просто наличие заряда, но и его величину посредством измерения разности потенциалов между каналом и подложкой. Если потенциал равен фи0, то значение сохранённое в ячейке памяти = 0, если фи1 - то 1, если фи2 - то 2 и т.д. B итоге в одной физической ячейке я могу хранить, например, 1 октет информации и оперировать не c битами, a c октетами. Уровней может быть не 8, a, скажем, 5 или 12 или сколько угодно. Всё зависит от конкретной реализации. Суть в том, что физически я оперирую не битами.
Тоже самое передача информации в сетях. 1 бод далеко не всегда несёт в себе 1 бит.

Гипотетически такой способ хранения себе можно представить, но важна именно ссылка на существующую технологию на этом принципе. Ведь кроме просто хранения должна быть обеспечена её надёжность, система перекодировки такого представления в обычный двоичный вид и обратно. От просто возможности осуществить аналоговую (фактически) память до существующей технологии дорога - начать и кончить.