Физика

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Физика

Сообщение ALEX165 » 22 янв 2011, 09:21


Это верно всегда, при любых обстоятельствах, но при чём здесь уменьшение вертикальной составляющей при увеличении горизонтальной?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Физика

Сообщение Таланов » 22 янв 2011, 09:40

ALEX165 писал(а):Source of the post

Это верно всегда, при любых обстоятельствах, но при чём здесь уменьшение вертикальной составляющей при увеличении горизонтальной?

$$ \vec{V}=  const$$
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Физика

Сообщение ALEX165 » 22 янв 2011, 09:47

Чтобы избежать ненужной полемики и взаимонепонимания, проанализируйте пожалуйста мой ответ в #16.
Ответ в задаче зависит от характера зависимости силы сопротивления от скорости. Реально действительно при известных из опыта скоростях капель не более 10 м/c и их диаметре до 4 мм формула Стокса неприменима и сопротивление пропорционально квадрату скорости, то есть нелинейно зависит от неё. Поэтому действительно, ветер повлияет на вертикальную составляющую. Ho при этом аргументы как Ваши, так и Ирины несостоятельны - это просто утверждения от впечатления - "капли снесёт".


Забегая назад. И от какого это фонаря?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Физика

Сообщение Таланов » 22 янв 2011, 09:56

lena_black писал(а):Source of the post
Ведро выставлено на дождь, изменится ли скорость наполнения если подует ветер?

Алекс! Какой у вас ответ?

ALEX165 писал(а):Source of the post
Чтобы избежать ненужной полемики и взаимонепонимания,
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Физика

Сообщение ALEX165 » 22 янв 2011, 10:13

Таланов писал(а):Source of the post
lena_black писал(а):Source of the post
Ведро выставлено на дождь, изменится ли скорость наполнения если подует ветер?

Алекс! Какой у вас ответ?

ALEX165 писал(а):Source of the post
Чтобы избежать ненужной полемики и взаимонепонимания,


Ответ я дал в #16. A затем такой:
ALEX165 писал(а):Source of the post
Алекс у вас какой ответ?

Для дождя - без разницы, горизонтальная скорость - скорость ветра на вертикальную повлияет незначительно.

Последний основан на предположении линейной зависимости, первый верен всегда. Затем я поинтересовался действительной скоростью капель и дал ответ в #33.

Вы же понимаете, что просто сказать "изменится", "не изменится", "увеличится" или "уменьшится" - не решение задачи и в сопровождении Ваших c Ириной аргументов - тоже.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Физика

Сообщение grigoriy » 22 янв 2011, 10:22

lena_black писал(а):Source of the post
2. Ведро выставлено на дождь, изменится ли скорость наполнения если подует ветер?
3. Какие капли дождя падают быстрее крупные или мелкие? Почему?

По-моему здесь смешали две задачи.
Причем во второй сопротивление? - это будет позже, в третьей.

Bo второй важна вертикальная составляющая. Эту задачу можно переформулировать так (imho):
2. Ведро на тележке выставлено на дождь, изменится ли скорость наполнения, если тележка начнет двигаться?
Сколько капель (кандидатов на попадание) пролетит мимо, под столько же (не имевших шансов)
ведро успеет подставиться. Считаю, что не изменится. Это первое движение души.

P.S. Никогда не поддавайся первому движению души, ибо оно всегда благородно. © :lool:
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Физика

Сообщение Таланов » 22 янв 2011, 10:31

ALEX165 писал(а):Source of the post
Вы же понимаете, что просто сказать "изменится", "не изменится", "увеличится" или "уменьшится" - не решение задачи.

He понимаете. Уменьшится однозначно. Вы обратное не способны доказать, ибо это не верно.

grigoriy писал(а):Source of the post
Ведро на тележке выставлено на дождь, изменится ли скорость наполнения, если тележка начнет двигаться?

Мужик стоит один час под дождём. Сильнее ли он промокнет если двигается против направления ветра или по его направлению за тот же час?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Физика

Сообщение grigoriy » 22 янв 2011, 10:50

Ревела буря, гром гремел... Давайте не будем приплетать это.

Объект (капля) имеет изначально вертикальную составляющую, не зависящую ни от ветра,
ни от горизонтального движения тележки. K ней прибавляется горизонтальная составляющая,
которая не несёт ответственности за попадание капли в ведро. От скольки капель ведро убежит
(то ли за счет ветра, то ли за счет собственного движения), под столько же оно и подставится.

Аналогия: при рассмотрении движения тела, брошенного под углом к горизонту, мы игнорируем
влияние силы тяжести на движение в горизонтальном направлении.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Физика

Сообщение Pyotr » 22 янв 2011, 10:54

Вместо ведра на тележке представим себе на тележке достаточно длинный канал (шириной c ведро) и измерим количество воды, попавшей на единицу площади канала в зависимости от скорости движения тележки.
Последний раз редактировалось Pyotr 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Физика

Сообщение grigoriy » 22 янв 2011, 11:07

Pyotr писал(а):Source of the post
Вместо ведра на тележке представим себе на тележке достаточно длинный канал (шириной c ведро) и измерим количество воды, попавшей на единицу площади канала в зависимости от скорости движения тележки.

И что же у вас получилось?
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостей