Многополость: почему в природе только 2 пола?

Francis Crik
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Francis Crik » 28 сен 2010, 21:20

почему в природе только 2 пола, хотя больше могло бы обеспеить большее разнообразие?
Последний раз редактировалось Francis Crik 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение fir-tree » 28 сен 2010, 21:27

Ha самом деле, в природе бывает и 1 пол, и 2 пола, и гаплоидные организмы, и диплоидные, и кажется, даже триплоидные (a у растений часто встречается полиплоидность, в том числе многократная), и разнообразные сочетания полов гамет c полами организмов. Так что не исключено, что природа и трёхполость опробовала, но по каким-то причинам это оказалось не выгодно.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Francis Crik
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Francis Crik » 28 сен 2010, 22:03

a почему именно это могло оказатся невыгодным?
полиплоидность ведь не означает, что полов больше, все равно только мужской и женский, a кол-во хромосомных наборов - много. но это результат "дефектов", a не настоящие полы, как у человека.
Последний раз редактировалось Francis Crik 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение fir-tree » 28 сен 2010, 22:46

Francis Crik писал(а):Source of the post полиплоидность ведь не означает, что полов больше

Двуполость тоже произошла из диплоидности.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Francis Crik
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Francis Crik » 29 сен 2010, 13:39

Биологический пол — это совокупность анатомических, физиологических, биохимических и генетических характеристик, отличающих мужской организм от женского и могущих применяться по отдельности или в комплексе для идентификации и различения мужчины от женщины.

для размножения нужно, чтоб генетический материал женской и мужской особи встретилисб, произошол кросинговер и т. п.
я имел ввиду именно такой пол. почему генет. материал только 2 организмов, a не 3х или 5и? именно таких, которые отличаются внешними и внутренним признаками (половыми признаками). ведь даже полиплоидность не может создать третьий полово орган растениям помимо тычинок и пестиков :huh:
Последний раз редактировалось Francis Crik 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение fir-tree » 29 сен 2010, 14:46

Francis Crik писал(а):Source of the post Биологический пол — это совокупность

Всё это сяо. Лучше вспомните, что пол многоклеточных происходит от пола одноклеточных. Причём по-разному: некоторые многоклеточные диплоидны, некоторые гаплоидны, причём диплоидные бывают гермафродитами и двудомными. Одноклеточные же, по сути, могут иметь недифференцированные гаметы - это считается за сколько полов? Что мешает на этой стадии закрепиться триплоидности зиготы?

Francis Crik писал(а):Source of the post ведь даже полиплоидность не может создать третьий полово орган растениям помимо тычинок и пестиков

He может, поскольку здесь полиплоидность вторична. Механизм тычинок и пестиков работает хорошо на организменном уровне, и не возникает предпосылок его менять. Однако, если бы они возникли, полиплоидные растения могли бы дать многополость, не вижу к этому других препятствий, кроме только того, что это коренная перестройка жизненного цикла и высокоадаптированной морфологии на уровне плана строения организма.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Evilution
Сообщений: 933
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Evilution » 29 сен 2010, 17:05

Так это же чисто философский вопрос! Согласно первому закону диалектики, развитие происходит в силу единства и борьбы противоположностей. A противоположностей всегда две. Вот и пола два.
Последний раз редактировалось Evilution 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Francis Crik
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Francis Crik » 29 сен 2010, 17:35

fir-tree писал(а):Source of the post
Всё это сяо. Лучше вспомните, что пол многоклеточных происходит от пола одноклеточных. Причём по- Что мешает на этой стадии закрепиться триплоидности зиготы?

Значит на этом этапе развития эволюции возможно трехполовость?

He может, поскольку здесь полиплоидность вторична.

Ага, значит, из полиплоидных форм не может получится многополость. Из всего я понял, что если уж что-то двуполое, то многополым оно не станет.

но все-таки: МОГЛА ЛИ в процессе эволюции каким-то образом появится многополовось, скажем, из изогамии (хотя сдесь сливаются 2 клетки, значит 2 пола)?
Последний раз редактировалось Francis Crik 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение fir-tree » 29 сен 2010, 20:52

Evilution писал(а):Source of the post Так это же чисто философский вопрос! Согласно первому закону диалектики, развитие происходит в силу единства и борьбы противоположностей. A противоположностей всегда две. Вот и пола два.

Были бы мы трёхполыми, быдлофилософы бы какую-нибудь триалектику придумали.

Francis Crik писал(а):Source of the post Значит на этом этапе развития эволюции возможно трехполовость?

Настолько возможно, что надо прямо поинтересоваться у микробиологов, a может быть, у каких-нибудь организмов она попросту есть.

Напомню, бывают такие организмы, у которых на определённом этапе жизненного цикла воедино сливаются даже не две или три, a вся колония клеток. Причём эти организмы даже не относятся строго к простейшим - это грибы.

Francis Crik писал(а):Source of the post Ага, значит, из полиплоидных форм не может получится многополость.

Нет, не значит. Значит, из полиплоидных форм конкретно многоклеточных высших растений образование многополости маловероятно.

Francis Crik писал(а):Source of the post Из всего я понял, что если уж что-то двуполое, то многополым оно не станет.

Неправильно вы поняли. Двуполые простейшие могут становиться какими угодно.

Francis Crik писал(а):Source of the post но все-таки: МОГЛА ЛИ в процессе эволюции каким-то образом появится многополовось, скажем, из изогамии (хотя сдесь сливаются 2 клетки, значит 2 пола)?

Могла. Вопрос в другом: когда и как она фактически появлялась, и почему не закрепилась в качестве основного варианта.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Francis Crik
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 21:00

Многополость: почему в природе только 2 пола?

Сообщение Francis Crik » 29 сен 2010, 22:07

fir-tree писал(а):Source of the post
Вопрос в другом: когда и как она фактически появлялась, и почему не закрепилась в качестве основного варианта.

ну так вот?
Последний раз редактировалось Francis Crik 29 ноя 2019, 07:51, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей