Хранение атомов

axlend
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 21:00

Хранение атомов

Сообщение axlend » 21 июл 2010, 14:06

Какими свойствами и объемом должен обладать сосуд для хранения 1 моля атомного газа хлора под давлением 10 МПа?
Каким законам подчиняется реальный атомный газ?
И можно ли вообще, хранить атомарный газ?
He будет он извлекать электроны из стенок сосуда и какой заряд будет иметь стенка сосуда?
Последний раз редактировалось axlend 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Хранение атомов

Сообщение fir-tree » 21 июл 2010, 14:32

Атомарный газ можно "хранить" только при очень низких давлениях. Атомарный газ всегда будет превращаться в молекулярный по реакции $$\mathrm{X}+\mathrm{X}\to\mathrm{X}_2$$ (если только это не благородный газ), и единственный способ избежать этого - замедлить реакцию до такой степени, чтобы она не успевала охватить значительную долю газа за практически нужный отрезок времени. Этого можно добиться снижением концентрации на много порядков ниже нормальных условий.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

axlend
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 21:00

Хранение атомов

Сообщение axlend » 21 июл 2010, 14:44

Извините за ошибку. Я имел ввиду не атомарный газ, a ионный. T.e. в сосуде только ядра хлора и ни одного электрона.
Последний раз редактировалось axlend 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Хранение атомов

Сообщение Таланов » 21 июл 2010, 15:00

Ион хлора это атом c дополнительным электроном $$Cl^-$$.
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SiO2
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 21:00

Хранение атомов

Сообщение SiO2 » 21 июл 2010, 15:03

axlend писал(а):Source of the post
Извините за ошибку. Я имел ввиду не атомарный газ, a ионный. T.e. в сосуде только ядра хлора и ни одного электрона.

Так не бывает, даже плазма содержит почти все исходные электроны.
Последний раз редактировалось SiO2 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Хранение атомов

Сообщение Wild Bill » 21 июл 2010, 15:07

2 Хаксленд
Если бы я знал ответ на один из вопросов, часто задаваемых здесь, то я бы уже давно жил на своей планете, где в реках бы текли пива, вина и крепкие напитки, на стол бы накрывались лучшие блюда русской кухни, в библиотеке (не люблю читать c экрана) хранились бы самые последние издания... И так далее... A вокруг звучали народные эстонские песни <_< (Ma armastan eesti laulad!)
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

axlend
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 21:00

Хранение атомов

Сообщение axlend » 21 июл 2010, 15:18

SiO2 писал(а):Source of the post
axlend писал(а):Source of the post
Извините за ошибку. Я имел ввиду не атомарный газ, a ионный. T.e. в сосуде только ядра хлора и ни одного электрона.

Так не бывает, даже плазма содержит почти все исходные электроны.

Что значит не бывает. Можно разделить плазма на два потока, как в МГД-генераторах: электроны налево положительные ионы направо. Закольцовывается поток: электроны на выброс, a поток ионов снова в зону разделения.

fir-tree писал(а):Source of the post
Атомарный газ можно "хранить" только при очень низких давлениях. Атомарный газ всегда будет превращаться в молекулярный по реакции $$\mathrm{X}+\mathrm{X}\to\mathrm{X}_2$$ (если только это не благородный газ), и единственный способ избежать этого - замедлить реакцию до такой степени, чтобы она не успевала охватить значительную долю газа за практически нужный отрезок времени. Этого можно добиться снижением концентрации на много порядков ниже нормальных условий.

Можно ли хранить только ядра атомов?

Таланов писал(а):Source of the post
Ион хлора это атом c дополнительным электроном $$Cl^-$$.

A добиться в лаборатории существования ядра от электронов, возможно?
Последний раз редактировалось axlend 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Хранение атомов

Сообщение Pyotr » 21 июл 2010, 15:52

Более органично тема смотрелась бы в разделе "Флейм".
Последний раз редактировалось Pyotr 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Хранение атомов

Сообщение Таланов » 21 июл 2010, 15:57

axlend писал(а):Source of the post
A добиться в лаборатории существования ядра от электронов, возможно?

Ядра гелия устроят?
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

axlend
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 21:00

Хранение атомов

Сообщение axlend » 21 июл 2010, 16:19

Таланов писал(а):Source of the post
axlend писал(а):Source of the post
A добиться в лаборатории существования ядра от электронов, возможно?

Ядра гелия устроят?

Вполне. Толко его не получиться долго хранить в сосуде без потерь

Просто чистый хлор мне достать проще. A что c длительной сохранностью ядер хлора от внешнего мира, на худой конец гелия.

Pyotr писал(а):Source of the post
Более органично тема смотрелась бы в разделе "Флейм".

Почему такой скептицизм
Последний раз редактировалось axlend 29 ноя 2019, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей