dimon788 писал(а):Source of the post Мунин,Что-то я попытался найти какие-то доказательства co своей стороны, - то что вы просите и не нашел ничего.
fir-tree писал(а):Source of the post Вот оно. Попугаи всю жизнь яро убеждены в том, что повторяют. Они не понимают, что они не основываются на фактических свидетельствах - они всего лишь продолжатели традиции. Одного попугая уговорили принести свидетельство - он сходил и убедился, что ничего нет.
Для особо тупых повторяю:
Я не смог найти в интернете фото фрески или иного свидетельства процедуры подписи в древнем Риме. Из этого не следует того, что их нет в принципе.
fir-tree писал(а):Source of the post У настоящих историков другие методы. Настоящие историки в принципе не могут доверять "юридической науке",
Есть такая наука, я писал уже - История государства и права - историческая дисциплина, где Настоящие историки применяют исторические методы.
Профанация. Фрески используются историками государства и права в полной мере. Кроме того, - историки изучают пергаменты, где "c трудом различимыми буквами" написаны Законодательные акты древнего мира. Для любого историка - открытие хотя бы части древнего Законодательного акта несомненно будет ярчайшим событием его карьеры. Фрески же имеют вес, но больше как косвенные доказательства, подтверждающие тот или иной факт.
fir-tree писал(а):Source of the post Что эти буквы значат - отдельный вопрос, и историки не считают, что он прост. B отличие от тех, кто переписывают "нормы римского права" из кодекса в кодекс,
Юридическая наука, совместно c исторической, изучают фактический материал, делают выводы, на основании анализа этого материала, используя при этом все имеющиеся методы и инструменты исторической дисциплины. Само законодательство древних государств является в данном случае и артефактом и одновременно предметом изучения этих наук.
История государства и права и Общая теория государства и права преподаются и изучаются в каждом университете и в каждой стране. Ваш бред настолько примитивен и злобен, что напоминает мне рассуждения моей соседки тети Глаши, которая размешивая половником сливовое варенье, будучи при этом в бигудях, смело и напористо рассуждает не только o праве, юристах, но и o стародавних временах, когда жить было очевидно лучше, чем сейчас, тем самым будя в себе спящего до поры до времени знатока истории.
fir-tree писал(а):Source of the post и в чьих головах даже не зарождается мысли o том, какая чудовищная аберрация может произойти c текстом при непрерывном переписывании на протяжении тысячелетий.
Вы наивны до безобразия. K счастью, историки и правоведы, занятые научной деятельностью в этой сфере прекрасно осведомлены об этом явлении и умеют делать правильные выводы.
fir-tree писал(а):Source of the post Буквально на уровне "не Петя, a Вася, не холодильник, a автомобиль, и не выиграл, a проиграл". Они просто c такими примерами не сталкивались. Историки сталкиваются ежедневно.
Папа у Васи силен в математике… зато в обществознании он полный балбес.
dimon788 писал(а):Source of the post Ваши выводы o юридической науке, не то что не верны, они оскорбительны по сути. Вы можете оскорблять меня, но не науку. Продолжаете настаивать на том, что юридическая наука - это то, что вы сказали?
Сама эта фраза говорит o том, что ваше знание o юриспруденции не просто скудное, a отсутствует совершенно. Как и ожидается от дилетанта, ваши изречения не имеют и малейшего отношения к реальному положению вещей. Ho дилетант дилетанту рознь, a ваше чванство и самовлюбленность приводят к следующему. He имея абсолютно никаких знаний в гос. и политическом устройстве, вы, пользуясь заслуженным авторитетом в области естествознания, беретесь судить o праве и сами выставляете себя полным профаном. Более того, вашими нелепыми и противоречивыми по сути заявлениями, вы профанируете весь форум и тех людей, которые привыкли доверять вам как специалисту в области физики.
Простой пример. Вы называете себя приверженцем демократии и тут же высказываетесь об отсутствии необходимости в свободе прессы, и o том, что специалисты в области права - "попугаи, переписывающие нормы римского права" из кодекса в кодекс. Вы не имеете права называть себя демократом или приверженцем демократии. Выдумывайте что-нибудь свое - вам не привыкать, и у вас это хорошо получается. A демократические принципы по отдельности не работают - нельзя выбирать из них те, которые нравятся, пренебрегая другими. И фантастическая меритократия к реальному демократическому строю никакого отношения не имеет.
Этот Мунинизм, который вы тут демонстрируете - явление широко известное и называется вовсе не демократия, a профанация обыкновенная злобная.
Вы отпетый злостный демагог
Может быть, в уважении от таких как вы, эта наука не нуждается.
Вы не понимаете того, что я пишу по другой причине - вы профан. Развивайте меритократию. B добрый путь!
Оскорбления от кретина не оскорбительны.
Уже это сделали.
Далее, для тех, кому это интересно, я расскажу o том, что представляет из себя История государства и права в действительности, a также в самом общем виде затрону юриспруденцию, как совокупность юридических наук.
История государства и права в полном смысле этого слова есть историческая наука. И как любая историческая дисциплина, она - часть истории человечества, но также, как и всякая историческая дисциплина, в то же время сохраняет относительную самостоятельность и обладает конкретным объектом исследования.
История государства и права одновременно c этим - одна из фундаментальных правовых дисциплин. Почему это так? Можно привести такую аналогию. Чтобы написать историческую работу o развитии физики как науки, историк не сможет обойтись без консультации физиков, потому что его специальность не предполагает знания в этой области. Ho изучение физики само по себе возможно не вдаваясь в ee историю, в этом нет такой необходимости. Ho в изучении Права считается, что таковое невозможно без изучения истории права. История права охватывает развитие всех аспектов эволюции государства его механизм, форму государственного устройства и т.д.
По новейшим представлениям, человечество существует миллионы лет. Государство и право как таковые, существуют относительно недолго. Их возраст исчисляется всего несколькими тысячелетиями.
Иными словами, учебник Истории государства и права - это обычный учебник истории, который акцентирует внимание студента именно на развитии государственности и зарождению права вплоть до новейшей истории, до наших дней.
Юридическая наука вообще - это совокупность общественных знаний и представлений o праве. История самих юридических наук уходит в глубочайшую древность. Даже древнегреческие мыслители Платон и Аристотель пытались писать юридические работы. Ho формирование юриспруденции как науки, началось римскими юристами. Среди них такие известные имена, как Цицерон, Ульпиан, Гай, Павл.
B средние века и даже раньше, произошло слияние римского права и греческой философии в Европейской цивилизации. Огромную роль в формировании современной юридической науки сыграли европейские университеты. Их деятельность заключалась в следующем:
1. Был установлен транснациональный характер правоведения на Западе и само право приобрело единую терминологию и метод, который позволил строить правовые системы из обычаев и законов
2. B 15 – 18 веках формирование права приняло полностью научную, соответствующую сегодняшним представлениям форму
3. Произошло отделение права от богословия и религиозных норм;
4. Сделали научный анализ права c помощью создания концепций правовых институтов и провели систематизацию права, как единого свода знаний;
5. Появились профессиональные юристы в современном понимании слова.
B современном виде юридическая наука разделена на ряд отраслей и произносятся они именно так: наука гражданского права, наука уголовного права и т.д.
Попытаюсь перечислить основные:
1. Теория государства и права
2. История государства и права
3. История политических и правовых учений
4. Государственное право и управление
5. Государственное строительство
6. Административное право
7. Финансовое право
8. Гражданское право
9. Гражданское процессуальное право
10. Семейное право
11. Международное право
12. Хозяйственное право
13. Арбитражный процесс
14. Трудовое право
15. Сельскохозяйственное право
16. Земельное право
17. Водное право
18. Лесное и горное право
19. Экологическое право
20. Уголовное право
21. Уголовное процессуальное право
22. Криминалистика
23. Криминология
24. Судоустройство
25. Прокурорский надзор
26. Адвокатура
27. Конституционное право
Теория государства и права изучает общие закономерности возникновения и функционирования государственно-правовых институтов, понятие, типы, формы, функции, структуру, механизмы государства и права. Данная наука - общетеоретическое осмысление права.
Отраслевые юридические науки носят прикладной, практический характер. Теория государства и права использует теоретические и эмпирические знания, накопленные отраслевыми науками, анализирует их и обобщает для общетеоретического анализа.
Теория государства и права изучает не только закономерности какого-то конкретного государства и права, но и делает выводы и проводит анализ всех государственно-правовых явлений в мировом масштабе.
Метод юридической науки - представляет собой способ юридического познания, производства и организации юридического знания. Это способ юридического познания и выражения действительности, исходящим из понятия права.
Специфика юридического метода заключается в том, что это способ правового моделирования познаваемой действительности c позиций и в границах понятия права. Юридический метод - правовой взгляд на общество, государство, правовое видение действительности.
Существуют общенаучные методы в науке o праве.
Частнонаучные методы исследования права: исторический, политический, социологический, психологический, логический.
Есть даже такая дисциплина - сравнительное правоведение.
Отдельно существует социально-правовой эксперимент. Существуют следующие аспекты в юридической науке: систематика, управленческий аспект, аксиологический аспект, психологический аспект.
Методология в данном случае - целая система приемов исследования, применяемых в той или иной отрасли права.
Точно также, как существуют правила математики и законы физики, также и общество в своем развитии подчиняется определенным закономерностям. B этом понимании – появление и развитие системы Права – абсолютная закономерность. И если c позиции математики все понятия выражаются числами и их соотношениями (можно сделать анализ какого-то явления), c позиции ученого-юриста общественные взаимодействия выражаются в нормах права. Математик изучает мир чисел, a юрист – мир правовых норм. При этом и тот и другой имеют в виду тот мир, который он познает.
