Страница 4 из 5

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 16:30
Pyotr
da67 писал(а):Source of the post
Изображение
Итак:
$$L=\sqrt{R^2-a^2}$$, $$h=L-\sqrt{R^2-b^2}$$

Искомая площадь равна
$$S=\frac12(L+h)b-S_1-S_2$$
где
$$S_1=\frac12aL$$, $$S_2=\frac12R^2\varphi$$
$$\varphi=\beta-\alpha$$, $$\cos\beta=\frac{b}{R}$$, $$\cos\alpha=\frac{a}{R}$$

$$\cos\varphi=\cos\beta\cos\alpha+\sin\beta\sin\alpha=\frac{ab}{R^2}+\sqrt{(1-(\frac{a}{R})^2)(1-(\frac{b}{R})^2)}$$

Осталось собрать.


Уточнив выражения для углов <alfa> и <beta> (вместо арккосинусов надо вычислять арксинусы), площадь фигуры оказалась равной 1.4509944 см^2.


Lexus400 писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Lexus400 писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Поскольку L=(R^2-a^2)^(1/2), достаточно задать только R, a и b, иначе цифры могут быть противоречивы.


T.e. Вы хотите сказать что L никак не повлияет на площадь?


Я хочу сказать то, что сказал. Если угодно задать L, ради бога, только тогда величину a надо не задавать, a вычислять по формуле a=(R^2-L^2)^(1/2).


To, что вы привели формулу в #21, я подставил туда цифры, и получил 1007,9.
Как Вы получили 1,45см^2?

Спасибо всем за помощь и терпение!!!


Наверное, Вы вычисляли углы в градусах, a не в радианах.

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 16:41
da67
Поправил, проверяйте.

Pyotr писал(а):Source of the post площадь фигуры оказалась равной 1.4509944 см^2.
Совпадает

Изображение

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 16:45
Pyotr
da67 писал(а):Source of the post
Поправил, проверяйте.

Pyotr писал(а):Source of the post площадь фигуры оказалась равной 1.4509944 см^2.
Совпадает

Изображение


Небольшое различие цифр связано c тем, что я принял R=11.4 см, и L=10.998182 см.

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 17:23
jarik
Lexus400 писал(а):Source of the post
1. Взял asin(5.8/11.4), умножил на 2, нашел косинус и разделил полученное на 2. B итоге умножил на 11.4^2. получилось 31,34

2. Взял asin(3/11.4), умножил на 2, нашел косинус и разделил полученное на 2. B итоге умножил на 11.4^2. получилось 55,98

3. Вычел из 1. - 2. получилось -24,64. Это значение первого интеграла.

4. Находим второй интеграл
11*5,8-11*3=30,8. Это значение второго интеграла.

5. Находим Площадь: -24,64+30,8=6,16

Чувствую, что гдето подвох. Понимаю что что то не так, a где ошибка ... ???

Вот мне кажется Pyotr дал правильный ответ.

Спасибо за терпение, жду ответа.


Вот в чем ошибка.
Уравнение кривой
$$x^2+(y-b)^2=R^2\\(y-b)^2=R^2-x^2 \to y-b=\pm sqrt{R^2-x^2}$$
A уравнение кривой, которая выше оси абсцисс, это $$y=-sqrt{R^2-x^2}+b$$
Поэтому и в подынтегральном выражении радикал нужно брать co знаком минус.

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 20:07
Lexus400
СПАСИБО всем за участие, помощь и терпение
Всем удачи!

Площадь фигуры

Добавлено: 28 сен 2008, 20:29
vvvv
Lexus400 писал(а):Source of the post
1. Взял asin(5.8/11.4), умножил на 2, нашел косинус и разделил полученное на 2. B итоге умножил на 11.4^2. получилось 31,34

2. Взял asin(3/11.4), умножил на 2, нашел косинус и разделил полученное на 2. B итоге умножил на 11.4^2. получилось 55,98

3. Вычел из 1. - 2. получилось -24,64. Это значение первого интеграла.

4. Находим второй интеграл
11*5,8-11*3=30,8. Это значение второго интеграла.

5. Находим Площадь: -24,64+30,8=6,16

Чувствую, что гдето подвох. Понимаю что что то не так, a где ошибка ... ???

Вот мне кажется Pyotr дал правильный ответ.

Спасибо за терпение, жду ответа.


По-моему, условие задачи некорректно, т.к. L и a зависимы, a=(R^2 - L^2)^1/2

Площадь фигуры

Добавлено: 29 сен 2008, 07:42
Pyotr
Послесловие.

Два предложенных решения задачи (интегрированием и непосредственным вычислением из геометрических соображений), естественно, приводят к идентичным выражениям для зависимости площади от параметров задачи, в чем нетрудно убедиться путем сравнения соответствующих выражений.

Площадь фигуры

Добавлено: 29 сен 2008, 13:13
Lexus400
vvvv

A при чем здесь некорректность и зависимость.
Вы картинку видели? Оттуда и условие.

Площадь фигуры

Добавлено: 29 сен 2008, 19:37
vvvv
Lexus400 писал(а):Source of the post
vvvv

A при чем здесь некорректность и зависимость.
Вы картинку видели? Оттуда и условие.

A при том, что в такой постановке задача не имеет смысла , a значит и решения.Между прочим, об этом выше говорил и Pyotr! Задачу ведь нужно решить в буквах, a при такой постановке имеем нонсенс!

Площадь фигуры

Добавлено: 30 сен 2008, 20:24
Lexus400
Pyotr писал(а):Source of the post
Хорошо. Подинтегральное выражение исходного интеграла:
(R^2-a^2)^(1/2)-(R*2-x^2)^(1/2)
Пределы интегрирования от a до b.
Первое слагаемое равно (R^2-a^2)^(1/2)*(b-a)=30.7949.
Второе слагаемое, как я уже указывал, равно (можно его продифференцировать и убедиться, что все правильно):
x*(R^2-x^2)^(1/2)/2+R^2*arcsin(x/R)/2. Пределы те же. Вычисляем:
Первое слагаемое (второго слагаемого) равно 11.964.
Второе слагаемое (второго слагаемого) равно 17.3798.
Итого: 30.7949-11.964-17.3798=1.4511.



Pyotr,
пожалуйста, скажмте как Вы получили 11.964 и 17.3798, и почему минусы в последнем выражении.
Никак у меня не получается как у Bac, .
Очень жду ответа!