Страница 1 из 2

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 09:51
Xenia1996
У нас есть бумажный круг и ножницы, позволяющие делать прямые разрезы и разрезы в виде дуг окружностей.
Можно ли перекроить этот круг в квадрат той же площади, выполнив конечное число разрезов?

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 10:49
Pavlovsky
Квадратура круга?! Вроде как доказано, что это невозможно.

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 12:09
Xenia1996
Pavlovsky писал(а):Source of the post
Квадратура круга?! Вроде как доказано, что это невозможно.

Это не квадратура круга.

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 12:44
Andrew58
Xenia1996 писал(а):Source of the post
Pavlovsky писал(а):Source of the post
Квадратура круга?! Вроде как доказано, что это невозможно.

Это не квадратура круга.

Не квадратура в классическом виде. Добавим рядом с кругом отрезок, в точности равный $$\pi R$$. От этого станет легче? Как круг резать будем?

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 12:46
Солярис
Можно. Это квадратура круга Тарского.
Пардон. Квадратура круга Тарского имеет место, тогда, когда разрезают круг на конечное количество частей и собрают из них квадрат такой же площади, возможность чего доказана Лацковичем.
Однако здесь, мы говорим о разрезании по дугам:
ножницы, позволяющие делать прямые разрезы и разрезы в виде дуг окружностей
.
При таком методе разрезания-нельзя. Доказательство простое. Длину дуги выпуклой принимаем со знаком "+", а вогнутой со знаком "-"(См. рис.1 в аттачи). Сделав разрез, мы не меняем сумму длин всег дуг, подсчитанную с учетом знаков. Вначале эта сумма была положительной (длина граници круга), а если бы можно было перекроить круг в квадрат, она стала бы нулевой. Следовательно, нельзя.



[img]/modules/file/icons/x-office-document.png[/img] ___________.doc

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 13:21
Xenia1996
Солярис писал(а):Source of the post
Можно. Это квадратура круга Тарского.

Если Вы считаете, что можно, приведите, пожалуйста, пример такого разрезания.

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 13:23
Таланов
Солярис писал(а):Source of the post
Можно. Это квадратура круга Тарского.

Там же не круг, а правильный 20-тиугольник.

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 13:34
Xenia1996
Таланов писал(а):Source of the post
Солярис писал(а):Source of the post
Можно. Это квадратура круга Тарского.

Там же не круг, а правильный 20-тиугольник.

Нет, там именно круг.
Но в условии данной задачи (в отличие от квадратуры круга Тарского) наложены дополнительные ограничения (резать можно либо по прямой, либо по дуге).

Кстати, а как по Тарскому резать?

Квадрат из круга?

Добавлено: 10 май 2012, 13:55
Солярис
Я отредактировал предыдущее сообщение, посмотрите наверху. Нашел, доказательство.
Кстати, а как по Тарскому резать?

По Тарскому, имеется ввиду как угодно,разделить круг на конечное число элементов. Его постановка вопроса сформулирована в следующем виде:
Возможно ли разрезать круг на конечное количество частей и собрать из них квадрат такой же площади? Или, более формально, возможно ли разбить круг на конечное количество попарно непересекающихся (англ.) подмножеств, и передвинуть их так, чтобы получить разбиение квадрата такой же площади на попарно непересекающихся подмножества?
В данном случае, это к вопросу ТС не относится.

Квадрат из круга?

Добавлено: 16 май 2012, 10:19
kalsyn
M Устное предупреждение за бессмысленное сообщение.
A Устное предупреждение за бессмысленное сообщение.

нет вроде :yesno: