Теория вероятностей.

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 23:39

myn писал(а):Source of the post
я не понимаю, Сан Саныч, что это Вас так засмущало тут??

Если в случае с роддомами 10 и 50 в большом оказывается 20 младенцев, то в малом - 4. У большого есть четыре варианта получить случай 60/40, а у малого не одного.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение myn » 27 июн 2011, 01:08

Таланов писал(а):Source of the post
myn писал(а):Source of the post
я не понимаю, Сан Саныч, что это Вас так засмущало тут??

Если в случае с роддомами 10 и 50 в большом оказывается 20 младенцев, то в малом - 4. У большого есть четыре варианта получить случай 60/40, а у малого не одного.

жесть какая-то, что вы тут обсуждаете..

Я даже не буду комментировать ответ Самоеда с его равновероятными событиями..

но расскажите мне, любезный Сан Саныч, как это у Вас-то получилось 4 варианта в большом и 0 вариантов в малом???

родилось 50 младенцев - из них 30 мальчиков - получаем нужную Вам частость 0,6. (60% мальчиков)
родилось 10 младенцев - из них 6 мальчиков - получаем нужную Вам частость 0,6.

и там и там ровно 1 вариант.

Таланов писал(а):Source of the post
В малом роддоме исход 60/40 может осуществется двумя вариантами: 3/2 и 6/4, а в большом - десятью: 3/2, 6/4, 9/6, 12/8, 15/10, 18/12, 21/14, 24/16, 27/18, 30/20.

ну Вы уж определитесь тогда с количеством рожающихся там детей-то что ли! и почему они тогда называются малый и большой.
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

antala
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение antala » 27 июн 2011, 14:33

Таланов писал(а):Source of the post
В некотором городе есть два роддома, один большой другой маленький. Известно, что в некоторый день в одном из роддомов родилось 60% мальчиков и 40% девочек. Определить в каком из роддомов наиболее вероятно это событие произошло.


Почему то все автоматически делают вывод, что в большом всегда рождается обязательно больше, чем в малом, хотя из условия задачи этого не следует. В какие то дни в малом может родиться больше народу, чем в большом. Если решать задачу из предположения, что оба роддома всегда работают на пиках производительности, то да, в малом вероятнее получить расклад 60 на 40. А если ничего не предполагать, а решать только из того что написано в условии, то видимо вероятнее в большом, так как вариантов получить 60 на 40 там всегда больше, ну или уж точно не меньше.
Последний раз редактировалось antala 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Evilution
Сообщений: 933
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Evilution » 27 июн 2011, 16:57

antala писал(а):Source of the post
вариантов получить 60 на 40 там всегда больше

Однако в большом роддоме вариантов получения других исходов (кроме 60 на 40) еще больше. Поэтому при делении благоприятных исходов на все исходы (как в классической формуле вероятности) вероятность окажется больше в малом роддоме.
Последний раз редактировалось Evilution 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

antala
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение antala » 27 июн 2011, 17:29

Evilution писал(а):Source of the post
antala писал(а):Source of the post
вариантов получить 60 на 40 там всегда больше

Однако в большом роддоме вариантов получения других исходов (кроме 60 на 40) еще больше. Поэтому при делении благоприятных исходов на все исходы (как в классической формуле вероятности) вероятность окажется больше в малом роддоме.


Да, вы правы, я неверный вывод сделал. Давайте рассмотрим частный случай. Малый роддом максимум 4 человека может родить в день, а большой 5. В малом вероятность события 60 на 40 равна нулю, а в большом очевидно отлична от нуля. Похоже, что правильный ответ конечно в малом, но при условии что его вместимость больше или равна 5. Хотя любопытно случай 9 и 10 разобрать, в них количества всех исходов не сильно разнятся, а вот благоприятных в 2 раза больше в большом.
Последний раз редактировалось antala 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Evilution
Сообщений: 933
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Evilution » 27 июн 2011, 17:44

Просто если рассмотрение происходит в дискретном ключе, то надо рассматривать каждый случай. Если смотреть в непрерывном ключе, то в малом роддоме.
Последний раз редактировалось Evilution 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

antala
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение antala » 27 июн 2011, 17:49

Evilution писал(а):Source of the post
Просто если рассмотрение происходит в дискретном ключе, то надо рассматривать каждый случай. Если смотреть в непрерывном ключе, то в малом роддоме.


Очевидно, что люди дискретно рождаются:)
Последний раз редактировалось antala 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Evilution
Сообщений: 933
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Evilution » 27 июн 2011, 18:35

antala писал(а):Source of the post
Очевидно, что люди дискретно рождаются:)


Тогда предлагаю в качестве индикатора брать соотношение тестостерона и эстрогена. Тогда дискретный случай сводится к непрерывному
Последний раз редактировалось Evilution 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mihailm
Сообщений: 3078
Зарегистрирован: 11 май 2010, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение mihailm » 28 июн 2011, 10:45

talanov это ваш человек Anton Talanov?
Последний раз редактировалось mihailm 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Александр Малошенко » 28 июн 2011, 12:07

да, почитайте чат.. историю за вчера- сегодня
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей