Теория вероятностей.

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение myn » 26 июн 2011, 15:17

Таланов писал(а):Source of the post
myn писал(а):Source of the post
Ну, например в малом родилось 10 детей, а в большом 50.

В малом и большом могут родится сколько угодно детей, пусть максимальная их производительность 10 и 50. Тогда исход 60/40 в малом может максимум возникнуть только в двух случаях, а в большом в 10-ти.

почитайте внимательно мой пост, я вообще не понимаю, о чем Вы говорите...

у каждого случайного события (кроме невозможного) есть своя вероятность (ненулевая). и Высчитать в данном случае её не сложно. Что я и сделала. Могу сделать для любых Ваших чисел.

Вы просили исход 60% мальчиков.. Что означают Ваши 2 и 10 - вообще без понятия..
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 15:17

Таланов писал(а):Source of the post
Рассмотрим такой пример. Малый роддом максимум 9 младенцев, большой - 10. В малом благоприятный исход возникает один раз из 9, в большом два раза из десяти.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение grigoriy » 26 июн 2011, 15:17

Сан Саныч, ну не томите! Давайте правильный ответ!
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 15:22

grigoriy писал(а):Source of the post
Сан Саныч, ну не томите! Давайте правильный ответ!


Если бы я знал. Для случая когда в большой и малом роддомах по много младенцев, ответ очевиден и все его называют.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение myn » 26 июн 2011, 15:27

Таланов писал(а):Source of the post
Рассмотрим такой пример. Малый роддом максимум 9 младенцев, большой - 10. В малом благоприятный исход возникает один раз из 9, в большом два раза из десяти.


а это с какой такой стати? тогда у них вероятности рождения мальчиков и девочек не по 0,5

это математика вам , а не философия. Тут все строго и понятно. Либо Вы исходите из каких-то своих предпосылок..

Таланов писал(а):Source of the post
Если бы я знал. Для случая когда в большой и малом роддомах по много младенцев, ответ очевиден и все его называют.

я Вам как раз для маленьких выборок решила. Чем меньше выборки - тем больше разница в ответе и виднее.

Ответ очевиден ВСЕГДА.

я не понимаю, Сан Саныч, что это Вас так засмущало тут??
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение grigoriy » 26 июн 2011, 15:29

Может Сан Саныч хотел внука, и в этом всё дело? :rolleyes:
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 15:41

myn писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
Рассмотрим такой пример. Малый роддом максимум 9 младенцев, большой - 10. В малом благоприятный исход возникает один раз из 9, в большом два раза из десяти.


а это с какой такой стати? тогда у них вероятности рождения мальчиков и девочек не по 0,5

Под благоприятным исходом я подразумевал рождение 5 и кратных 5 младенцев. Точнее это предпосылка к ненулевой вероятности появления события 60/40.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Xenia1996
Сообщений: 1876
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Xenia1996 » 26 июн 2011, 15:44

Таланов писал(а):Source of the post

Xenia1996 писал(а):Source of the post
В маленьком (по закону больших чисел Чебышева).

Это очевидно когда этот закон работает. А если числа не большие?


Тогда воспользуйтесь законом небольших чисел Шейнерман
Последний раз редактировалось Xenia1996 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Самоед
Сообщений: 864
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Самоед » 26 июн 2011, 23:07

Таланов писал(а):Source of the post
myn писал(а):Source of the post
Ну, например в малом родилось 10 детей, а в большом 50.

В малом и большом могут родится сколько угодно детей, пусть максимальная их производительность 10 и 50. Тогда исход 60/40 в малом может максимум возникнуть только в двух случаях, а в большом в 10-ти.

Если "могут родиться от 1 до 10 равновероятно" - Р(кратное 5)=2/10=1/5.
Если "могут родиться от 1 до 20 равновероятно" - Р(кратное 5)=4/20=1/5.

Для "малого"__ Р(5)* Р(2 из 5) + Р(10)*Р(4из10)=(0,31+0,2)/10=0,05
Для "больш"__ Р(5)* Р(2 из 5) + Р(10)*Р(4из10)+Р(15)*Р(6из15)+Р(20)*Р(8 из20)=
(0,31+0,2+0,15+0,12)/20=0,04.

Но при незначительной разнице "большого" от "малого" преимущество у того, у кого больше случаев кратности 5. Например:
Если "могут родиться от 1 до 9 равновероятно" - Р(кратное 5)* Р(2из5)=0,31/9=0,034
Если "могут родиться от 1 до 16 равновероятно" - Р(40%)=(0,31+0,2+015)/16=0,041.

Для однозначного ответа придется добавить условие "оба роддома имеют вместимость кратную 5 штук, но один из них имеет большую вместимость (на 5 шт. или более), чем его "конкурент".
Последний раз редактировалось Самоед 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 23:22

myn писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
В малом и большом могут родится сколько угодно детей, пусть максимальная их производительность 10 и 50. Тогда исход 60/40 в малом может максимум возникнуть только в двух случаях, а в большом в 10-ти.

почитайте внимательно мой пост, я вообще не понимаю, о чем Вы говорите...
Вы просили исход 60% мальчиков.. Что означают Ваши 2 и 10 - вообще без понятия..

В малом роддоме исход 60/40 может осуществется двумя вариантами: 3/2 и 6/4, а в большом - десятью: 3/2, 6/4, 9/6, 12/8, 15/10, 18/12, 21/14, 24/16, 27/18, 30/20.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей