Комбинаторика

[vicvolf]

Source of the post
Одни решают задачи и поступают, другие вместо этого нудят и остаются за бортом.
Дело добровольное.

Я думаю, что Самоед давно уже получил образование и ему это не угрожает А занимается он очень нужным делом. Если бы авторы задач заглянули бы на форум, то им было бы полезно!

[grigoriy]

Source of the post
А занимается он очень нужным делом.

Дело нужное, кто спорит. Но нужно соблюдать чувство меры.
Конкретно по данной задаче. Вы тоже считаете, что "способ создания бригад" - понятие неопределенное?

Пора во Флейм?

[MrDindows]

Source of the post
2) "формирование" и "создание" - разные термины. Только в художественных текстах применяются метафоры. В любом случае, эти термины никак не объяснены в задаче.

Во первых, не метафоры, а синонимы. Во вторых, это не термины, и в данном задании значения у них полностью идентичны. Создать группу ( заметьте, создать именно группу, а не создать людей) означает " объединить людей в группу", что полностью равносильно " сформировать группу".

Раз вы считаете данное условие столько непонятным, многозначным и неправильным, прошу Вас, приведите своё условие этой же задачи, такое, чтоб к нему нельзя было придраться, как делаете Вы. Только учтите, " Найти число сочетаний из 16 по 10." - не покатит.

[grigoriy]

Source of the post
Раз вы считаете данное условие столько непонятным, многозначным и неправильным, прошу Вас, приведите своё условие этой же задачи, такое, чтоб к нему нельзя было придраться, как делаете Вы.

Присоединяюсь к просьбе. Одно дело - критиковать, другое - сделать самому.

[vicvolf]

Source of the post
Дело нужное, кто спорит. Но нужно соблюдать чувство меры.

Метафора (преувеличение)-это способ обратить внимание на недостатки! Ладно все-не будем уходить в сторону от математики!

[grigoriy]

Source of the post

Source of the post
Дело нужное, кто спорит. Но нужно соблюдать чувство меры.

Метафора (преувеличение)-это способ обратить внимание на недостатки!

Но зачем лоб разбивать, молясь богу схоластики?

[MrDindows]

Source of the post

Source of the post
Дело нужное, кто спорит. Но нужно соблюдать чувство меры.

Метафора (преувеличение)-это способ обратить внимание на недостатки! Ладно все-не будем уходить в сторону от математики!

Вы что!? Где вы такое определение взяли?!
Метафора - это перенесение свойств одного предмета или явления на другой по принципу их сходства, скрытое сравнение.
Своими словами, это по большей части действие, взятое в переносном значении, а в прямом - невыполнимое для данного предмета. Например: Шептались листья. Это метафора, так как листья не умеет разговаривать. А ихний шум сравнён с человеческим шепотом.
Или же: «Пчела из кельи восковой / Летит за данью полевой» (Пушкин), где сравниваются мед с данью и улей с кельей
А преувеличение - это гипербола.

[Самоед]

Source of the post

Source of the post
Раз вы считаете данное условие столько непонятным, многозначным и неправильным, прошу Вас, приведите своё условие этой же задачи, такое, чтоб к нему нельзя было придраться, как делаете Вы.

Присоединяюсь к просьбе. Одно дело - критиковать, другое - сделать самому.

Выполняю просьбу уважаемых MrDindows и Гришпута.
Исходные условия и неопределенное требование:

1.29. Из группы студентов инженерно-строительного факультета в 16 человек формируются две строительные бригады по 10 и 6 человек. Сколькими способами можно создать эти бригады?

Не меняя сюжета, дополняю иллюстацией и заменяю требование.

Вариант текста задачи для человека, не знакомого с терминами комбинаторики:
(задача решается индуктивным методом)

1.29. Из группы (А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К,Л,М,Н,О,П,Р) студентов инженерно-строительного факультета в 16 человек формируются предварительные списки двух строительных бригад по 10 и 6 человек, например:
(А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_Л,М,Н,О,П,Р)
Л,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_,А,М,Н,О,П,Р
М,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_Л,А,Н,О,П,Р
и т.д. ... до
А,Б,В,Г,Д,Л,М,Н,О,П_Ж,З,И,К,Е,Р)
Сколько вариантов списков, различных только составом имен в бригадах, можно сформировать?

Вариант текста задачи для человека, знакомого с терминами комбинаторики:
(задача решается дедуктивным методом)

1.29. Из группы студентов инженерно-строительного факультета в 16 человек формируются две строительные бригады по 10 и 6 человек. Каково число сочетаний для данного разбиения?
Ответ: С(10 из 16)=16!/(10!*6!)=8008.

Вариант задачи, ответ которой совпадает с ответом задачи 1.29:

"Группе студентов раздали номера бригад: (2222222222111111). Каково число перестановок для данного состава?" (решается дедуктивным методом)
Пример обоснования ответа (решения) задачи:
1) Данное множество (2222222222111111) - множество с повторениями элементов
2) Мощность подмножества данного множества соответствует числу перестановок с повторениями.
3) Формула числа перестановок с повторениями: Р(10 и 6)=Р(16)/(Р(10)*Р(6))=16!/(10!*6!)
Ответ: Р(10 и 6)=8008.

Благодарен Виктору В за поддержку моих скромных попыток быть полезным сообществу любителей математиики и изящной словесности.
Кстати, Виктор В правильно трактовал термин "метафора". Метафора может иметь оттенки: ироничный , похвальный, нейтральный, гиперболический (преувеличение), уничижительный (преуменьшение), ...

[vicvolf]

Source of the post
А преувеличение - это гипербола.

Я кстати пояснил смысл слова, которое использовал. Главное, что поняли:)

[grigoriy]

Source of the post
Вариант текста задачи для человека, не знакомого с терминами комбинаторики:
(задача решается индуктивным методом)

1.29. Из группы (А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К,Л,М,Н,О) студентов инженерно-строительного факультета в 16 человек формируются предварительные списки двух строительных бригад по 10 и 6 человек, например:
(А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_Л,М,Н,О
Л,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_,А,М,Н,О
М,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К_Л,А,Н,О
и т.д. ... до
А,Б,В,Г,Д,Л,М,Н,О,_Ж,З,И,К)
Сколько вариантов списков, различных только составом имен в бригадах, можно сформировать?

Задача некорректна и решена быть не может.
1. Из группы в 14 человек требуется сформировать две бригады общей численностью 16 человек.

2. В условии ведется речь о предварительных списках, а в вопросе - просто о списках.
Чем отличаются предварительные списки от просто списков - в учебнике не объяснено.

3. В вопросе также упоминаются имена. В условии - даны инициалы и не сказано, это фамилии или имена.
Пусть имена. Если, скажем, К - Коля, а Н - Николай, то это разные имена?
На этот счет также никаких пояснений не дается.

Можно ещё найти нестыковки, но и этих достаточно, чтобы автора - на мыло!