Теория вероятностей.

СергейП
Сообщений: 4145
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение СергейП » 26 июн 2011, 12:27

grigoriy писал(а):Source of the post Самоеда бы сюда.
Попробую я посамоедствовать.

Задача поставлена некорректно, хотя бы потому, что нет информации о рождениях во 2-ом роддоме. А если так - в один из дней в одном роддоме родилось 60% мальчиков, а в другом - 65%?
Какой теперь ответ будет
Последний раз редактировалось СергейП 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Xenia1996
Сообщений: 1876
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Xenia1996 » 26 июн 2011, 12:30

Таланов писал(а):Source of the post
В некотором городе есть два роддома, один большой другой маленький. Известно, что в некоторый день в одном из роддомов родилось 60% мальчиков и 40% девочек. Определить в каком из роддомов наиболее вероятно это событие произошло.

В маленьком (по закону больших чисел Чебышева).
Пофантазируйте, представьте, что на всей Земле в некоторый день родилось 60% мальчиков и 40% девочек. Насколько вероятно подобое событие?
Последний раз редактировалось Xenia1996 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение omega » 26 июн 2011, 12:35

Это у Таланова от рождения внучки крыша поехала
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 12:45

grigoriy писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
Это очевидно становится когда обе выборки большие.

Дык откуда большая однодневная выборка в малом роддоме?

Ну, например в малом родилось 1000 детей, а в большом 5000.

Xenia1996 писал(а):Source of the post
В маленьком (по закону больших чисел Чебышева).

Это очевидно когда этот закон работает. А если числа не большие?

СергейП писал(а):Source of the post
Задача поставлена некорректно, хотя бы потому, что нет информации о рождениях во 2-ом роддоме.

О первом также нет такой информации. Родиться могли с таким исходом и в первом и во втором роддоме. А в каком роддоме вероятнось получения 60 на 40 выше?

omega писал(а):Source of the post
Это у Таланова от рождения внучки крыша поехала

Зря смеётесь, задача на самом деле не простая.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vicvolf
Сообщений: 3155
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение vicvolf » 26 июн 2011, 12:56

Чем больше роддом тем ближе вероятности рождения мальчика и девочки. С другой стороны в один день родилось 3 девочки и 2 мальчиков, т.е 5 детей в один день -это не маленький роддом. Поэтому надо знать сколько роженец лежит в малом и большом роддоме и другую статистику по рождаемости. Указанных данных не достаточно.
Последний раз редактировалось vicvolf 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 13:03

Рассмотрим такой пример. Малый роддом максимум 9 младенцев, большой - 10. В малом благоприятный исход возникает один раз из 9, в большом два раза из десяти.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение grigoriy » 26 июн 2011, 13:06

Таланов писал(а):Source of the post
Ну, например в малом родилось 1000 детей...

Ну разве что в одноместном...
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 13:08

vicvolf писал(а):Source of the post
Поэтому надо знать сколько роженец лежит в малом и большом роддоме и другую статистику по рождаемости. Указанных данных не достаточно.


Какую вам ещё другую статистику.

1. В городе два роддома - большой и маленький.
2. Вероятности рождения девочки и мальчика одинаковы.
3. В какой-то день родилось 60% мальчиков и 40% девочек.

В каком из роддомов вероятность этого события выше?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
myn
Сообщений: 1661
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение myn » 26 июн 2011, 14:52

естественно, в малом.

нетрудно рассчитать по локальной теореме Муавра-Лапласа.

Таланов писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post
Сан Саныч, я спел песню, из которой следует, что статистическое соотношение 47%:53% в пользу девочек.

Для определённости будем считать что 50 на 50.

т.е. $$p=q=0,5$$

для наглядности ответа лучше, конечно, взять какие-то числа.
Ну, например в малом родилось 10 детей, а в большом 50.
(для больших чисел различия, естественно будут такие же, просто числа больно маленькие)
$$p=q=0,5\\ \frac {m} {n}=0,6\\P_{10}(6)=0,2069 \\P_{50}(30)=0,0418 $$

Таланов писал(а):Source of the post
Зря смеётесь, задача на самом деле не простая.


а вот этого бы не сказала! ЭЛЕМЕНТАРНАЯ!!! 1-2 курс обычного вуза

в теореме Муавра-Лапласа n стоит в знаменателе, поэтому - чем больше n, тем меньше вероятность!!!
Последний раз редактировалось myn 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Теория вероятностей.

Сообщение Таланов » 26 июн 2011, 15:00

myn писал(а):Source of the post
Ну, например в малом родилось 10 детей, а в большом 50.

В малом и большом могут родится сколько угодно детей, пусть максимальная их производительность 10 и 50. Тогда исход 60/40 в малом может максимум возникнуть только в двух случаях, а в большом в 10-ти.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей