Гравитационные энергетические зоны Земли

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 22 июн 2014, 13:22

grigoriy писал(а):Source of the post
vladimirphizik писал(а):Source of the post
Вы ведь так и не ответили на вопрос, подразумевающий элементарно простой ответ: да или нет?

Да я всё питаю надежду, уже угасающую, что вы сами догадаетесь.
Попробуйте своей нумерологией переоткрыть Нептун на "кончике пера".
Тогда, быть может, поймете, что занимаетесь ерундой.

Мне смешно!
Я дал только два фрагмента из ЭМТГ, а человек уже сочувствует...
Что же с Вами произойдет, когда увидите всю математику электромагнитной теории гравитации?
Догадываюсь: сочувствовать придется мне.
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение grigoriy » 22 июн 2014, 19:19

vladimirphizik писал(а):Source of the post
Вспомните правило Тициуса-Боде, которое до сих пор применяется на практике.

Да вы что?
Я не случайно упомянул ранее про Нептун, о который это правило расплющило нос.
Так что же, выходит, правило Тициуса—Боде относится к разряду псевдонаучных?
Не думаю. И Тициус, и Боде искренне пытались отыскать математическую закономерность в строении
Солнечной системы — и ученые продолжали и продолжают заниматься поисками подобного рода.
Проблема в том, что ни тот, ни другой не пошли дальше игры чисел и не попытались отыскать физическую
причину того, почему орбиты ближних планет подчиняются подмеченной ими закономерности.
А без физического обоснования «законы» и «правила» подобного рода остаются чистой нумерологией —
и, как показывают имеющиеся сегодня данные, весьма некорректной нумерологией.

Цитата отсюда.
Если хотите по-настоящему вникнуть, поднимайтесь над арифметикой, вырастайте из детских штанишек.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 23 июн 2014, 07:26

"Курс общей астрономии"
П.И.Бакулин, Э.В.Кононович, В.И.Мороз
Издание четвёртое, исправленное и дополненное.
Допущено Министерством высшего и среднего специального образования СССР в качестве учебника для студентов высших учебных заведений специальности "Астрономия".
Издательство "Наука".
Главная редакция физико-математической литературы.
Москва 1977.

ФОРМУЛА:

a = 0,1*(3*2n+4) a.e.

Расстояние измеряется в а.е.

1а.е. = расстоянию Земли до Солнца.
То есть, R0=1а.е.=150х10^6 км
Не великовато ли начальное значение R0 для таких расчетов? Вы посмотрите на изначальную формулу:
R = R0{(√5 +1)/2}n
Коль скоро идет разговор о правиле Тициуса-Боде, то R0 - это некий параметр Солнца.
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 24 июн 2014, 04:21

vladimirphizik писал(а):Source of the post
"Курс общей астрономии"
П.И.Бакулин, Э.В.Кононович, В.И.Мороз
Издание четвёртое, исправленное и дополненное.
Допущено Министерством высшего и среднего специального образования СССР в качестве учебника для студентов высших учебных заведений специальности "Астрономия".
Издательство "Наука".
Главная редакция физико-математической литературы.
Москва 1977.

ФОРМУЛА:

a = 0,1*(3*2n+4) a.e.

Расстояние измеряется в а.е.

1а.е. = расстоянию Земли до Солнца.
То есть, R0=1а.е.=150х10^6 км
Не великовато ли начальное значение R0 для таких расчетов? Вы посмотрите на изначальную формулу:
R = R0{(√5 +1)/2}n
Коль скоро идет разговор о правиле Тициуса-Боде, то R0 - это некий параметр Солнца.


ФОРМУЛА

a = 0,1*(3*2n+4) a.e.

работает так:
1) при п=минус бесконечность получаем 0.4а.е. для Меркурия
2) при п=0 получаем 0.7а.е. для Венеры
3) при п=1 получаем 1а.е. для Земли
и т.д.

Теперь в формулу R = R0{(√5 +1)/2}n=R = R0{1.6}n
подставляем 0.4а.е. для Меркурия и проверяем
1) п=0 орбита Меркурия
2) п=1 получаем 0.6а.е. - Венера
3) п=2 - 1а.е - Земля
4) п=3 - 1.6а.е - Марс
5) п=4 - 2.6а.е. - астероиды (начало)
6) п=5 - 4.2а.е. - астероиды (конец)
7) п=6 - 6.7а.е. - Юпитер
п=7 - 10.7а.е. - Сатурн
9) п=8 - 17.1а.е. - Уран
10) п=9 - 27.4а.е. - Нептун
11)п=10 - 43.8а.е. - Плутон
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение folk » 24 июн 2014, 07:43

grigoriy писал(а):Source of the post
Если хотите по-настоящему вникнуть, поднимайтесь над арифметикой, вырастайте из детских штанишек.

На самом деле есть обоснование этих целочисленных соотношений - это КАМ теория устойчивости развитая Колмогоровым Арнольдом и Мозером. Согласно этой теории именно резонансы (целочисленные соотношения) определяют устойчивые фазовые кривые. Факт столь же неожиданный сколь и чисто математический.
Оттуда же растут и дырки в кольцах сатурна по идее.
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение grigoriy » 24 июн 2014, 08:21

folk писал(а):Source of the post
КАМ теория устойчивости развитая Колмогоровым Арнольдом и Мозером.

Они ж, наверное, исходили не из нумерологии...
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 24 июн 2014, 14:54

folk писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post
Если хотите по-настоящему вникнуть, поднимайтесь над арифметикой, вырастайте из детских штанишек.

На самом деле есть обоснование этих целочисленных соотношений - это КАМ теория устойчивости развитая Колмогоровым Арнольдом и Мозером. Согласно этой теории именно резонансы (целочисленные соотношения) определяют устойчивые фазовые кривые. Факт столь же неожиданный сколь и чисто математический.
Оттуда же растут и дырки в кольцах сатурна по идее.

По теории КАМ:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_Колмог...нольда_—_Мозера][url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_Колмог...нольда_—_Мозера]http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_...\x80\x94_Мозера[/url][/url]

[url=http://www.mathnet.ru/php/presentation.pht...option_lang=rus]http://www.mathnet.ru/php/presentation.pht...option_lang=rus[/url]

[url=http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?ws...option_lang=rus]http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?ws...option_lang=rus[/url]

[url=http://page-book.ru/search/?q=Теория%20КАМ]http://page-book.ru/search/?q=Теория%20КАМ[/url]


Теория КАМ как раз и развивалась с целью описать гравитационные резонансы при орбитальном движении тел. Явление резонанса связано с увеличением амплитуды колебаний системы, когда частота внешних вынуждающих колебаний совпадает с частотой собственных колебаний системы. В широком смысле резонанс – это усиление реакции системы в ответ на входное воздействие, когда собственные частоты системы совпадают с частотами вынуждающих колебаний. В небесной механике, например, есть понятие гравитационного резонанса 1:3

Пример: "люки Кирквуда", или пустые, незаполненные веществом орбиты в поясе астероидов. Орбитальное движение частиц в "люках" происходит в резонансе с движением Юпитера - особенно заметны люки Кирквуда, в которых отношение орбитального периода к периоду Юпитера составляет 1:2, 1:3, 2:5 и 3:7.
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 25 июн 2014, 12:26

А в целом КАМ - это математика в чистом виде, ЭМТГ - физика с использованием математики. Разные подходы, но сходятся в одном: в существовании энергетических зон в поле центрального тела. КАМ занималась поиском подходящих функций и разложением на гармоники, ЭМТГ стартовала из одного из законов сохранения и шаг за шагом свелась к решению задачи точечного соленоида.
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение beaver » 25 июн 2014, 16:27

vladimirphizik писал(а):Source of the post
a = 0,1*(3*2n+4) a.e.
работает так:
1) при п=минус бесконечность получаем 0.4а.е. для Меркурия
2) при п=0 получаем 0.7а.е. для Венеры
...и т.д.

Теперь в формулу R = R0{(√5 +1)/2}n=R = R0{1.6}n
подставляем 0.4а.е. для Меркурия и проверяем
1) п=0 орбита Меркурия
...
Скажите, а где Вас учили арифметике?
Последний раз редактировалось beaver 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vladimirphizik
Сообщений: 472
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Гравитационные энергетические зоны Земли

Сообщение vladimirphizik » 25 июн 2014, 17:47

beaver писал(а):Source of the post
vladimirphizik писал(а):Source of the post
a = 0,1*(3*2n+4) a.e.
работает так:
1) при п=минус бесконечность получаем 0.4а.е. для Меркурия
2) при п=0 получаем 0.7а.е. для Венеры
...и т.д.

Теперь в формулу R = R0{(√5 +1)/2}n=R = R0{1.6}n
подставляем 0.4а.е. для Меркурия и проверяем
1) п=0 орбита Меркурия
...
Скажите, а где Вас учили арифметике?

В школе.
Последний раз редактировалось vladimirphizik 27 ноя 2019, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Пургаторий»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей