Страница 1 из 10

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 07:05
grigoriy
Anik писал(а):Source of the post
Предположим, что точки имеют массу

Точки, полагаю, конечных размеров?
Я правильно понимаю? - в природе ведь не бывает массивных точек с нулевыми размерами.
Если так, то желательно указать размеры точек. Согласно А-теории.

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 07:23
Anik
grigoriy писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Предположим, что точки имеют массу

Точки, полагаю, конечных размеров?
Я правильно понимаю? - в природе ведь не бывает массивных точек с нулевыми размерами.
Если так, то желательно указать размеры точек.
Вот по этой причине я и запостил тему в физике, а не в математике.
Материальные точки имеют конечные размеры, расстояния между ними тоже конечные, но, размеры точек по сравнению с расстояниями пренебрежимо малы.
Имейте в виду, что когда речь идёт о действительных числах, то мы ведь не выписываем все десятичные знаки этих чисел. Действительное число нельзя выразить с абсолютной точностью, как бы к этому не стремились математики.
***В моём первом сообщении есть ошибка, некоторая непоследовательность. Я её заметил, после того как отправил сообщение, но не стал исправлять. Подожду, может быть кто-нибудь её заметит.

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 07:44
grigoriy
Anik писал(а):Source of the post
***В моём первом сообщении есть ошибка, некоторая непоследовательность. Я её заметил, после того как отправил сообщение, но не стал исправлять. Подожду, может быть кто-нибудь её заметит.

Я заметил. Создание темы - ошибка.

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 13:23
sf1
Anik писал(а):Source of the post
Имейте в виду, что когда речь идёт о действительных числах, то мы ведь не выписываем все десятичные знаки этих чисел. Действительное число нельзя выразить с абсолютной точностью, как бы к этому не стремились математики.

Вот вам действительное число - 1,5.
Какие проблемы с точностью?

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 13:45
Anik
sf1 писал(а):Source of the post Вот вам действительное число - 1,5.
Какие проблемы с точностью?
Я надеюсь, что это не полтора землекопа из мультфильма "Остров ошибок"?
Если это действительное число, то оно взято с точностью в две значащих цифры (один десятичный знак).
Как вам такое равенство: $$\pi$$= 3,14? Верно ли оно?

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 13:48
sf1
Anik писал(а):Source of the post
Я надеюсь, что это не полтора землекопа из мультфильма "Остров ошибок"?
Если это действительное число, то оно взято с точностью в две значащих цифры (один десятичный знак).
Как вам такое равенство: $$\pi$$= 3,14? Верно ли оно?

Это действительное число, не сомневайтесь.
И оно указано абсолютно точно, со всеми знаками.
А как вам такое равенство:
$$2=3$$
Верно ли оно?

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 14:40
Anik
sf1 писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Я надеюсь, что это не полтора землекопа из мультфильма "Остров ошибок"?
Если это действительное число, то оно взято с точностью в две значащих цифры (один десятичный знак).
Как вам такое равенство: $$\pi$$= 3,14? Верно ли оно?

Это действительное число, не сомневайтесь.
И оно указано абсолютно точно, со всеми знаками.
А как вам такое равенство:
$$2=3$$
Верно ли оно?
Если 1,5 действительное число, то я уже сказал, что оно указано с точностью до одного десятичного знака.
Действительные числа, в отличие от натуральных, есть результат измерения величин. Измерение - это результат сравнения двух однородных величин (с одинаковой размерностью). По сути это отношение измеряемой величины, к такой же по размерности величине, принятой за эталон. Так, $$\sqrt{2}$$ можно рассматривать как отношение длины диагонали к длине стороны треугольника***Оговорился, конечно, квадрата. Природа нам подсказывает, что это отношение не может быть выражено абсолютно точно.
Когда мы говорим, что от города до посёлка три километра, то отсюда не следует, что число 3 (км) взято абсолютно точно. Сами понимаете, что 3км это приближённое число, и оно никогда не рассматривается с точностью, например, до миллиметра.
Когда в машиностроении на чертежах задаются размеры, то есть номинальный размер, и есть допуск. Если вы укажете на чертеже размеры в номинале, то никто вам с требуемой точностью деталь не изготовит, и конструкция из таких деталей будет неработоспособна.
Математика должна помогать практикам, а не вводить их в заблуждение.

А $$2\ne3$$. ***Так же как и $$\pi\ne 3,14$$

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 15:01
ARRY
folk писал(а):Source of the post
Известная метода в геометрии, позволяет решать некоторый класс задач. Была книжка серии квант на эту тему)

Anik писал(а):Source of the post
Не могли бы сказать как она называется и кто автор.

У меня как раз эта книжка есть. Балк и Болтянский. "Геометрия масс". Очень неплохо изложено. Рекомендую. Вот она: [url=http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-kvant/kvant_61.htm]http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-kvant/kvant_61.htm[/url]

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 15:20
folk
Anik писал(а):Source of the post
Имейте в виду, что когда речь идёт о действительных числах, то мы ведь не выписываем все десятичные знаки этих чисел. Действительное число нельзя выразить с абсолютной точностью, как бы к этому не стремились математики.

Просто есть другие способы задания числа - без выписывания всех знаков. Например 0.(34) или 24/1111 или цепные дроби или сумма ряда и так далее. На самом деле в тот момент когда вы единственным образом словами даже однозначно описали число - можно считать что вы его задали)

А-природа рулит

Добавлено: 14 дек 2013, 15:24
Anik
ARRY писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post
Известная метода в геометрии, позволяет решать некоторый класс задач. Была книжка серии квант на эту тему)

Anik писал(а):Source of the post
Не могли бы сказать как она называется и кто автор.

У меня как раз эта книжка есть. Балк и Болтянский. "Геометрия масс". Очень неплохо изложено. Рекомендую. Вот она: [url=http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-kvant/kvant_61.htm]http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-kvant/kvant_61.htm[/url]
Странно, она даже так и называется как моя тема. Не читал, с удовольствием почитаю!