yourdomain.com

Не изучал ни школе, ни (почему-то) в институте СТО. Решил в ней разобраться, чисто для себя.
Уткнулся в "непонятку" почти в самом начале.
Не совсем понимаю выполнение принципа относительности движения для некоторых случаев. Например, возьмем звуковые волны. Понятно, что скорость распространения волн в какой-либо среде зависит от свойств этой среды и не зависит от передвижения источника волн относительно самой среды (будет изменяться только частота волны – эффект Доплера).
Пусть есть наблюдатель, который стоит неподвижно относительно воздушной среды, есть на каком-то расстоянии от него источник звука. С учетом вышесказанного, если источник перемещается относительно наблюдателя (и соответственно относительно среды), скорость распространения звуковых волн будет такой же, как и при неподвижном источнике (изменится только частота звука). Но если наблюдатель движется к источнику (и соответственно относительно среды), то звуковые волны к нему будут приходить быстрее, т.к. он идет им на встречу. Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?

Stz писал(а):Source of the post
Но если наблюдатель движется к источнику (и соответственно относительно среды), то звуковые волны к нему будут приходить быстрее, т.к. он идет им на встречу. Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?

Нигде не ошиблись, всё правильно. Принцип относительности соблюдается в СО наблюдателя или СО среды (эфира, воздуха).
В чём сомнение?

ARRY писал(а):Source of the post
Нигде не ошиблись, всё правильно. Принцип относительности соблюдается в СО наблюдателя или СО среды (эфира, воздуха).
В чём сомнение?

Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются) или движется наблюдатель к источнику (скорости складываются). Т.е. здесь движение не относительно.

Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется?

Принцип относительности в чём состоит?

Stz писал(а):Source of the post Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются) или движется наблюдатель к источнику (скорости складываются). Т.е. здесь движение не относительно.

Ерунда. Сложение скоростей работает так:
"Скорость движения тела относительно системы отсчёта А, равна сумме скорости движения тела относительно системы отсчёта Б и скорости движения системы отсчёта Б относительно системы отсчёта А." (в СТО будет только более сложная формула сложения)

Stz писал(а):Source of the post
Грубо говоря, получается, что есть разница - движется источник к наблюдателю (скорости не складываются)...

Лабораторная работа 1. Плюньте автору этого изречения в глаз. Интерпретируйте результат.

Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?

Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто бы здесь должен выполняться принцип относительности.

peregoudov писал(а):Source of the post

Stz писал(а):Source of the post Т.е. принцип относительности движения здесь не выполняется? Где я ошибся?

Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто бы здесь должен выполняться принцип относительности.

peregudov, извиняйте, но я не согласен! Принцип относительности выполняется везде и всегла в ИСО. Просто при скоростях v << c это галилеевский принцип относительности, который получается из релятивистского принципа относительности (v~c)... Понятно, что в данном примере нет речи ни о какой СТО, имеет место галилеевский принцип относительности, а с ним нет противоречий...

Я гляжу, вы продолжаете, не думая, ляпать глупости? Продолжайте, тему все равно сношу в Альтернативу.

peregoudov писал(а):Source of the post Я гляжу, вы продолжаете, не думая, ляпать глупости? Продолжайте, тему все равно сношу в Альтернативу.

Тема с самого начала была альтернативной. А объясните, в чём моя глупость?! Конечно, ответ "сам дурак", он всегда напрашивается. Но без всяких ссор и прочей лабуды... Есть высказывание автора, есть Ваше замечание, есть мой комментарий... Так в чём состоит глупость?

Моя точка зрения: рассуждения автора ошибочны, если даже не альтернативны; Ваше замечание что где-то не выполняется принцип относительности мне удивительно, так считаю Вас грамотным физиком-математиком; я, возможно, несколько невнятно, но поправил Вас... В чём я неправ?