Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение homosapiens » 26 ноя 2013, 09:48

zykov писал(а):Source of the post Если вдруг батарейка была частью утюга, то система была закрытой, поэтому полная энергия не меняется и масса не меняется.

Понятно. Но гораздо интереснее качественно решить почти реальную задачу. Есть весы с бесконечной точностью, есть утюг с батарейкой внутри. И это все на столе, ничем не накрыто. Вопрос: что покажут весы после нагрева - больше или меньше. Мой ответ: покажут меньше.

Повторяю, что Храпко может идти пить димедрол с водкой, успокаиваться. Это к нему не относится. Я вообще не понимаю, почему ему дозволено до сих пор сюда вякать своей [с оскорблениями в теме повременим].
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Рубен » 26 ноя 2013, 10:29

Р.Храпко писал(а):Source of the post На третьей странице , наконец, написали: «Масса покоя сохраняется, просто масса покоя увеличивается».
Не врите. Не было такого. Вы и со студентами своими так же поступаете: вырываете их фразы из разных предложений и по своему усмотрению объединяете в одно?

Р.Храпко писал(а):Source of the post Потока массы покоя через поверхность, окружающую утюг, НЕТ.
Есть поток энергии через поверхность (по проводам). Увеличивается энергия - увеличивается масса, ибо эквивалентны. Никаких противоречий.

homosapiens писал(а):Source of the post
zykov писал(а):Source of the post Если вдруг батарейка была частью утюга, то система была закрытой, поэтому полная энергия не меняется и масса не меняется.

Понятно. Но гораздо интереснее качественно решить почти реальную задачу. Есть весы с бесконечной точностью, есть утюг с батарейкой внутри. И это все на столе, ничем не накрыто. Вопрос: что покажут весы после нагрева - больше или меньше. Мой ответ: покажут меньше.
а еще там может быть генератор, превращающий массу именно утюга в теплоту
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Рубен » 26 ноя 2013, 10:51

homosapiens писал(а):Source of the post Я вообще не понимаю, почему ему дозволено до сих пор сюда вякать...
Поясню.

Вчера прочитал письмо Храпко к Окуню и контр-ответ Окуня. Больше опубликованных писем со стороны Храпко не было. Не сомневаюсь, что у Храпко было желание написать, но вряд ли его ответ вновь опубликовали. Вот я и решил дать ему высказаться тут - даже в альтернативу не снес. Не жалко/трудно ведь?

Пусть эта тема будет чем-то вроде продолжения той переписки, но в более динамичном режиме
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение peregoudov » 26 ноя 2013, 13:35

А у меня вот прямо противоположное мнение: подобным темам и самому Храпко тут не место. Это уже не физика ни разу, это паранойя и сутяжничество.
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Рубен » 26 ноя 2013, 14:03

peregoudov писал(а):Source of the post
А у меня вот прямо противоположное мнение: подобным темам и самому Храпко тут не место. Это уже не физика ни разу, это паранойя и сутяжничество.

Согласен, не место. Ну нет у нас раздела "Пургаторий". Перенесу в альтернативу - там и похуже темы имеются (хотя альтернативы тут никакой не вижу - одно непонимание).
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Р.Храпко
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Р.Храпко » 26 ноя 2013, 15:15

Рубен писал(а):Source of the post
homosapiens писал(а):Source of the post Я вообще не понимаю, почему ему дозволено до сих пор сюда вякать своей смрадной пастью
Поясню.
Вчера прочитал письмо Храпко к Окуню и контр-ответ Окуня. Больше опубликованных писем со стороны Храпко не было. Не сомневаюсь, что у Храпко было желание написать, но вряд ли его ответ вновь опубликовали. Вот я и решил дать ему высказаться тут - даже в альтернативу не снес. Не жалко/трудно ведь? Пусть эта тема будет чем-то вроде продолжения той переписки, но в более динамичном режиме
Рубен, наш замечательный продолжатель дела Нобелевского лауреата, В.Л. Гинзбурга, не принял указания Homo Sapiensа и некоего pereqoudovа заткнуть рот Храпко. Ура!
Оказыватся, пока не принял. Так что Ура отзывается!
К сожалению, Рубен не возразил, что смрадная пасть у Храпко, а не у Homo Sapiensа.
В то же время Рубен # 62 не согласился тем, что Андрей сказал сначала, что масса покоя сохраняется, но вскоре поправился: «Просто масса (или если хотите, масса покоя) увеличивается»

Но дело было так
Цитата(Храпко @ 25.11.2013, 18:11) Масса покоя тривиально не сохраняется.
Андрей: Сохраняется. См. #44.3.
Цитата(Храпко @ 25.11.2013, 18:11) Инертная масса утюга при нагревании увеличивается, потому что в него входит электромагнитная масса-энергия в виде потока вектора Пойнтинга (не обладающая массой покоя). Нагретый утюг тяжелее и массивнее холодного.
Андрей: Просто масса (или если хотите, масса покоя) увеличивается.
Последний раз редактировалось Р.Храпко 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение ALEX165 » 26 ноя 2013, 15:30

Рубен писал(а):Source of the post
Ну нет у нас раздела "Пургаторий".

Давно пора завести.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Рубен » 26 ноя 2013, 15:43

Р.Храпко писал(а):Source of the post К сожалению, Рубен согласился с тем, что смрадная пасть не у Homo Sapiensа, а именно у Храпко.
в пасть вам не заглядывал - это не этично, так что не могу знать.

В то же время Рубен # 62 не согласился тем, что Андрей сказал сначала, что масса покоя сохраняется, но вскоре поправился: «Просто масса (или если хотите, масса покоя) увеличивается»


Храпко, вы опять тупите. Андрей, говоря что масса сохраняется, имел ввиду замкнутую систему, так как и козе понятно, что в незамкнутой системе, когда $$E_0 \not = const$$, масса системы сохраняться не будет, ибо

$$\displaystyle m^2 = \frac {(E_{kin} + E_0)^2} {c^4} - \frac {p^2} {c^2}$$

Интересно другое: если $$E_0 = const$$, то и $$m=const$$

Но дело было так
нет, таких дел не было.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Р.Храпко
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 21:00

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение Р.Храпко » 26 ноя 2013, 15:44

49 Рубен
Цитата(Храпко @ 26.11.2013, 1:18) Конечно, но я не понимаю, зачем Вы приписываете этот ответ Андрею!
-- Потому что он с ним согласился. Это же элементарно. Ну, у вас и нравы! Этак вы Андрею любимому припишете Закон всемирного тяготения, потому что он с ним согласен!
Цитата(Храпко @ 26.11.2013, 1:18) ВОТ! значит, по-вашему, масса Окуня не сохраняется во времени?
-- и в пространстве тоже КОНСТАТИРУЮ: Рубен признал, что масса покоя, она же масса Окуня, не является сохраняющейся величиной
Цитата (Храпко @ 26.11.2013, 1:18)Ведь "внутренняя энергия" не имеет окунёвой массы!
-- странно слышать от преподавателя физики так неграмотно поставленный вопрос. Как одно число может иметь другое?
Тут опять какой-то неадекват:
«внутренняя энергия» НЕ является числом,
«окунёвая масса» тоже не является числом,
никакой вопрос тут не поставлен
вопрос о том, «имеет ли энергия массу?» является расхожим вопросом
"внутренняя энергия" не имеет окунёвой массы!

Разве только в эротических фантазиях... Ничего Вы не понимаете в эротике! Эротика – это не фантазии
Последний раз редактировалось Р.Храпко 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Е=mc2, или зависимость массы от скорости

Сообщение homosapiens » 26 ноя 2013, 15:51

ИДИ НА ХЕР, ГНИДА ХРАПКО
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостей