Расширение.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 11 фев 2014, 11:06

zam2 писал(а):Source of the post
Анж писал(а):Source of the post А почему в СТО так усиленно подчеркивают "равномерное, прямолинейное движение"...?
Потому что СТО - это букварь. Там все стараются изложить попроще, для начинающих.

Потому что именно в этом случае законы преобразования имеют простой(!) ясный(!) вид, который допускает настолько же простое(!) и ясное(!) толкование.
Теперь оглянитесь. Я надеюсь, что Вы успешно прошли через восклицательные знаки, "не мытьем, так калькулятором", так посмотрите на тех несчастных, которые еще не взяли этот барьер. Между прочим, у Вас есть повод немножко похвалить себя - не все этот барьер берут, потому и шипят и всячески испражняются где-то под барьером...
А что там впереди?..

Анж · Сообщение **Анж** » 12 фев 2014, 10:24

Andrew58 писал(а):Source of the post

А что там впереди?..

Хороший вопрос.
Сейчас еще только немножечко ~~пошиплю~~ ~~пошипю~~, не важно.
На предмет неинерциальных систем отсчета.
А кто сказал, что в неинерциальных системах законы Ньютона несправедливы? Сам Ньютон, или опять его лавры кому-то покоя не давали?

Силы инерции должны быть такими, чтобы вместе с силами F, обусловленными воздействием тел друг на друга, они сообщали телу ускорение а^,, каким оно обладает в неинерциальных системах отсчета, т.е.
$$ ma^,=F+F_è_í $$

Вот откуда тут плюс? С мотоцикла, что ли, ни разу не слетали?
Нормально законы действуют: всякое действие равно противодействию. Только, в данном случае, действие с ускорением, равно противодействию с ускорением. Вот, чем сидение у мотоцикла более скользкое (чем меньше воздействие попутных сил), тем точнее приземляешься туда, где до этого мотоцикл стоял. То есть законы сохранения никуда не деваются, например.

Анж · Сообщение **Анж** » 14 фев 2014, 12:00

Прям не знаю кому верить:

Гравитационное красное смещение было предсказано А. Эйнштейном (1911) при разработке общей теории относительности (ОТО)

или

Ослабление энергии света, излучаемого звёздами с сильной гравитацией, было предсказано Джоном Митчеллом ещё в 1783 году, на основе корпускулярного представления о свете, которого придерживался Исаак Ньютон. Влияние гравитации на свет исследовали в своё время Пьер-Симон Лаплас и Иоганн Георг ван Зольднер (1801) задолго до того, как Альберт Эйнштейн в статье 1911 года о свете и гравитации вывел свой вариант формулы для этого эффекта.

,
поэтому лучше свой вариант выведу. :whistle:
Оставим нереальные ускорения, нереальные плотности и проверчивание этого суперплотного вещества, на совести теоретиков от математики, используем только условия с возможными последствиями.
Например, II космическая скорость пусть не превышает возможных 300 000 000м/с.
$$ v_2_ê =\sqrt{2gR }$$ , где g - ускорение; R- расстояние, оно же радиус.
Любой источник света можно считать центром некой гравитационной системы с радиусом R. Если считать только реально действующее ускорение (6.674*10^-11), то предполагая II космическую скорость на поверхности этой системы 300000000м/с, мы получим радиус ее:
$300000000=\sqrt{2*6.674*10^-^1^1R }$
$$ R=6.74258*10^2^6$$

м. Это что-то около 7.12686*10¹⁰ световых лет.
Объем такой системы составит 1.28335*10⁸¹м³; массу можно найти из формулы ускорения
$g=\frac{mG}{R^2}$
$m=\frac{gR^2}{G}=\frac{6.674*10^-^1^1*4.5462*10^5^3}{6.674*10^-^1^1}=4.5462*10^5^3$ кг.
А плотность составит - 4.4316*10^-28кг/м³. (Не то по 389 электронов на метр кубический, не то по 0,21 протону )

Пусть от некой галактики в нашу сторону пошел световой сигнал. Поскольку в галактике множество разных светящихся объектов, движущихся с разными скоростями в разные стороны, этот световой сигнал составляют пакеты с разными Доплеровскими смещениями. А находится эта галактика от нас на расстоянии, допустим, 500 000 000световых лет. Это 4.7304*10²⁴м.
Найдем объем системы центром, которой является эта галактика - 4.4316*10⁷⁴м³,
найдем массу - $$ m=pV= 4.4316*10^-^2^8* 4.4316*10^7^4=1.56988*10^4^8$$

кг, и ускорение соответствующее этому радиусу - 4.682*10^-13. Тогда IIкосмическая скорость на поверхности этой системы будет: 2104656.7м/с.
Надо сказать, что в физическом смысле - это увеличение работы которую надо проделать фотону, что бы преодолеть этот барьер. Энергию для совершения этой работы, он может взять только у себя. Но в математическом смысле, мы можем пересчитать это как дополнительно набранную скорость:
300000000+2104656.7=302104656.7, разделив которую на частоту, например, лабораторного фотона с длиной волны 1.2*10^-7м (2.5*10¹⁵Гц), получим длину волны - 1.208*10^-7. То бишь, красное смещение.
Как получается увеличение длины волны в 2-10 раз. Когда сигнализирующая галактик будет расположена на расстоянии в два раза большем, чем радиус сферы с космической скоростью 300000000, свету придется уже на полдороги преодолеть серьезный барьер с большой затратой энергии, или даже все 10 барьеров. после преодоления барьера, ускорение "тянущее его назад", то есть заставляющее делать лишнюю работу, перестает действовать, и он попадает в следующую систему. А в физическом смысле, грубо говоря, он все время в каких-нибудь чужих системах находится, поэтому все время "пашет" сражаясь, с почти равномерной гравитационной нагрузкой. И чем дольше ему приходится это делать , тем меньше от него остается. Вот такое вот космологическо-гравитационное смещение.
Конечно, это может быть и III космическая скорость, и плотность будет другая и расстояния поменьше, а смещение побольше. :whistle:

Анж · Сообщение **Анж** » 17 фев 2014, 13:26

Не обращайте внимания.(После того, как начитаешься всякого бреда, надо же его как-то "переваривать).
Черные дыры.
Радиус Шварцшильда необязательно считать по формуле $r_g= \frac{2GM}{c^2}$ , можно просто - массу разделить на заветное число $r_g=\frac{M}{6.743*10^2^6}$ . (Для каждой II космической скорости есть свое число.)
Может, я чего неправильно поняла, но так поняла, что объект попадая под воздействие черной дыры, начинает сжиматься до тех пор пока не сможет в нее "провалиться"?
Тогда черная дыра не может "принимать" объекты с массой больше себя или равной. Ибо сжав, например, такую же массу до своих размеров, черная дыра получит "в лоб" такую же черную дыру и кто в кого, после этого должен падать? А в случае большей массы, из нее получиться дыра покруче первой, которая скорее сама чего-нибудь проглотит.

Анж · Сообщение **Анж** » 19 фев 2014, 11:29

А давайте только на 5 минут допустим, что скорость света хотя и постоянна, но относительная его скорость в чужой системе может быть любой. И попробуем решить эту проблему через время.
При нормальной скорости на 1 метр приходится $$ 1ñåê/300000000ì=3.33333*10^-^9ñåê $$.
Рассмотрим фотон с длиной волны 1.2*10^-7м. Составим пропорцию и найдем время приходящееся на 1Гц такого фотона. (А проще говоря, на одну частотину. )
1 метр - это 3.33333*10^-9сек,
а 1.2*10^-7м - это х.
$\frac{1}{3.33333*10^-^9} = \frac{1.2*10^-^7}{x}$
$$x=4*10^-^1^6$$

с - это при нормальной скорости.
Теперь, пусть двигающийся в нашу сторону со скоростью 250000м/с объект, испускает световой сигнал, скорость которого, согласно нашему допущению, будет составлять 300250000м/с. В этом случае, на один метр расстояния будет приходиться $$ 1ñåê/300250000ì=3.330557868*10^-^9ñåê $$.
Составляем пропорцию:
$\frac{1}{3.330557868*10^-^9} = \frac{1.2*10^-^7}{x}$
$$x=3.996669442*10^-^1^6$$

. Таким образом, у нас получилось, что 1 Гц нашего фотона занимает 3.996669442*10^-16 сек, и за время 1 секунды мы можем "услышать" $$ 1ñåê/3.996669442*10^-^1^6=2.50206769*10^1^5 $$Гц, и "увидеть" фотон, как будто длина его волны - $$300000000/2.50206769*10^1^5=1.199*10^-^7$$

м. Короче, с синим смещением. И с красным - то же самое, только относительная скорость света, естественно, будет меньше с.

Анж · Сообщение **Анж** » 20 фев 2014, 11:48

Однако подозреваю, что измерить относительную скорость технически затруднительно. Это нужно подобрать источник с хорошеньким фиолетовым смещением. (С красным не подойдет. Свет мог потерять энергию независимо от скорости, а вот приобрести ее уже сложнее.) Отделить от него все постороннее. Что, наверное, мало возможно. Поймать его так, чтобы без всяких зеркал, то есть, без отражений напрямую. А далее, например, пусть будет пластинка с махонькой дырочкой, которая в момент падения света на нее включает часы, а вторая пластинка на известном расстоянии, выключает часы при достижении ее светом, проскочившим в щель. :whistle:
-----
А может быть, в красном космологическом смещении виновата, вообще, температура. И зависит не от времени - расстояний, а от количества препятствий возникших на пути.
Например, имеется некое соотношение между энергией и температурой. Рассмотрим два фотона:
1. $\lambda = 1.2*10^7$ м; Е=16565*10^-18Дж.
2. $\lambda =3*10^7$ м; Е=6.626*10^-19Дж.
Найдем температуру по формуле Вина $T=\frac{b}{\lambda_m_a_x }$ , где Т - температура; b- постоянная Вина (2.9*10^-3мК).
1) 2.9*10^-3/1.2*10^-7=24166,6К.
2) 2.9*10^-3/3*10^-7=9666.6К.
При делении энергии на температуру получается некое число:
$$ Å/Ò= 6.8545*10^-^2^3$$, которое нам еще пригодится.
Пусть наш "пакет" ( на спектрограмме-то мы пакет увидим) после прохождения водородного облака, потерял некую часть энергии, то есть, "остыл" на 100К.
1. 24166,6 -100=24066.6К.
2. 9666.6-100=9566.6К.
Используя наше число найдем энергию фотонов после охлаждения:
$$ E=T* 6.8545*10^-^2^3 $$

1. 24066.6*6.8545*10^-23=1.649645*10^-18Дж.
2. 9566.6*6.8545*10^-23=6.55742597*10^-19.
Из энергии найдем частоты и длины волн:
1. $\lambda = 1.20498*10^7$ м.
2. $\lambda =3.03137*10^7$ м.
Оба фотона "удлинились" пропорционально.
На то, что свет, можно "остудить", отобрав часть энергии на пигментах, ссылку уже пять раз давала. Тогда возражали, что при столкновениях будет меняться направление. Но я думаю, что дело в пакете в целом. То, что мы получаем пакеты с линиями поглощения - уже говорит о том, что он где-то с водородом провзаимодействовал, но тем не менее, направление не потерял и долетел до телескопа.
Одновременно получаемые пакеты с разным красным смещением, могут говорить о том, что кому-то из них пришлось с парочкой атомов водорода столкнуться, а другому - с десятью.

yourdomain.com