Альтам на заметку.

Анж · Сообщение **Анж** » 17 фев 2016, 18:29

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Ну а ваша идея пулять в неприятеля маленькими вихрями давно реализована. Например при обстреле атомов нейтронами.

Ну, еще можно контактные мины забрасывать осколками таких же мин.

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Я так понял, вас несколько смущают вопросы устойчивости элементарных частиц.

Не, если Вы не смогли интуитивно почувствовать разнородность эфира и частицы, то яэту разницу не смогу объяснить. Забудте.

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post 1кг/м^3=1Ф/м. Отсюда 1Ф=1кг/м^2

Вот кто бы мог подумать, что разбросав 1 кг по площади 1 м кв, можно плучить фарад.

Дмитрий Лосинец

Анж писал(а):Source of the post Не, если Вы не смогли интуитивно почувствовать разнородность эфира и частицы, то яэту разницу не смогу объяснить. Забудте.

Тут вступает в силу теория пограничного слоя. Благодаря сжимаемости газа, есть и такой эффект. Прочувствовать его можно на тех же смерчах. Разумно же понимать, что смерч, будучи воздухом, ну никак не сможет машину поднять или дом снести. Но сносит. А, значит, есть какие-то причины. И причины эти в очень сильном уплотнении стенок смерча. Что и является границей, которая разделяет его и свободный воздух.

Анж писал(а):Source of the post Вот кто бы мог подумать, что разбросав 1 кг по площади 1 м кв, можно плучить фарад.

Если у чего-то в знаменателе квадратный метр, это не значит, что это что-то разбросанное по нему. Вполне вероятно, что имеет место некая сложная модель, которая после приведения преобразуется в такую размерность.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 18 фев 2016, 05:14

Для начала рассмотрим такой вариант. Силы трения между поршнем и цилиндром отсутствуют. Допустим, две молекулы двигаются в поршне, одновременно ударяясь в противоположные стенки поршня. И так до бесконечности. Верхний рисунок. Под действием ударов молекул стенки поршня упруго прогибаются. На поршень действуют две равные силы, которые компенсируют друг друга. В это время поршень замкнутая система и удары молекул не могут привести его в движение. Центр масс системы неподвижен. Система полностью симметрична.
Сдвинем цилиндр так, чтобы его стенка коснулась одной из стенок неподвижного поршня. Нижний рисунок. Так как левая стенка поршня соприкасается со стенкой цилиндра, то левая молекула воздействует через стенку поршня на цилиндр, а не на поршень. Примерно так же крайний шар в шарах Ньютона при ударе действует на другой крайний шар через промежуточные шары, которые остаются неподвижны. Левая станка поршня не может прогнуться под ударом молекулы - мешает стенка цилиндра. А раз стенка не может прогнуться, то стенка поршня не может передать удар молекулы поршню. То есть, сила от удара молекулы не действует на поршень - она действует на цилиндр. Но так как цилиндр в великое множество раз массивнее поршня, то он не сдвинется с места. Но в это же самое время сила от удара правой молекулы действует на правую стенку поршня. Симметрия нарушается. На поршень действует только сила от удара правой молекулы. Поэтому под действием этой силы поршень начнёт движение вправо за счёт кинетической энергии молекулы. Когда поршень отходит от левой стенки цилиндра, то он с внутренними молекулами – это снова замкнутая система и удары молекул не могут оказывать влияние на среднюю скорость движения центра масс поршня и молекул. При последующем столкновении с правой стенкой цилиндра, система снова становится открытой. В этом случае, для лучшего понимания процесса, можно считать, что поршень неподвижен, а цилиндр движется к поршню с той скоростью, с которой двигался поршень. Когда поршень соприкоснётся со стенкой цилиндра, то поршень под действием удара левой молекулы в левую стенку приобретёт такую же скорость, как описано выше. Аналогично и удар правой молекулы не воздействует на поршень. То есть, поршень начнёт двигаться от стенки цилиндра с той же скоростью, как описано выше. Но в этом случае к этой скорости поршня добавится скорость от движущегося цилиндра. В результате скорость движения поршня от правой стенки цилиндра будет больше, чем он двигался к ней. Это увеличение скорости поршня происходит также за счёт кинетической энергии молекулы. И при каждом последующем столкновении поршня с цилиндром, скорость поршня будет возрастать. Где здесь нарушается хоть какой-нибудь закон физики?

Анж · Сообщение **Анж** » 18 фев 2016, 06:54

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Тут вступает в силу теория пограничного слоя.

Ну, к сожалению, я не могу привести достаточно корректного примера. Допустим, у меня есть тазик с холодной водой, и я добавлю в него много горячих капель. Капли, конечно, не вихри, но некое движение, отличное от воды в тазике в них имеется. Что я получу: движение воды во всем тазике, и при незначительном уменьшении плотности - увеличение объема. ( Помните, есть такие пузырьковые камеры, в них визуализируются траектории частиц? В эфире в кильватере, так же, получится куча завихренй, то есть Ваших случайных движений. То есть, процесс "размножения" вихрей непредсказуем, частицы будут множится неограниченно.)
Теперь, у меня есть куб эфира-вакуума. Ничего не мешает впихнуть туда, допустим 1 кг. Что получим: увеличение плотности при том же объеме.
А теперь допустим, что я господь бог, у меня есть куб вселенной, с эфиром - глиной в порошке. Мне нужно часть этого порошка оформить в шарики. Теперь я хочу выделить из этого объема 1 куб дециметр чисто порошка, мне понадобиться дополнительный объем, чтоб куда-нибудь вытеснить шарики. А увеличив объем своей вселенной, я получу разрывы между частицами порошка.
Я предупреждала, что вряд ли смогу объяснить это. Отличить одно от другого можно только, если между ними существует контраст. Вот в смерче есть разница давления между просто воздухом, и воздухом в смече. А внутри смерча еще и разреженная зона, куда мусор и затягивает. И все это на что-то опирается. То есть, есть что-то еще более контрастное, что является основанием. И обеспечивает геометрию этого вихря. И все это не просто так - случайно, а вполне под действием определенных сил, нескольких, которые вот этими разными контрастами и обеспечиваются. Разница температур, которая сама создается довольно сложно; наличие гравитации, наверное, еще чего-нибудь. А обеспечить несколько контрастов одним случайным движением в однородной субстанции - невозможно.

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post которая после приведения преобразуется в такую размерность

Ну, началось своеобычное уравнивание математики с физикой. Привести можно чего угодно, и куда угодно, был бы в этом смысл. Например: один кг в 1 метре куб с, и одна штука на метр квадратный имеют одинаковое численное значение, поэтому так и запишем $\frac{kg}{m^{3}}=\frac{sh}{m^{2}}=1$ . Ну и приводим $1sh=\frac{kg}{m}$ . Получаем: одна штука, это 1 кг на погонный метр. Забыли тока уточнинить, что штука-то 5 кг весила.

Дмитрий Лосинец

Анж писал(а):Source of the post А обеспечить несколько контрастов одним случайным движением в однородной субстанции - невозможно.

Вот это утверждение слишком всеобъемлюще. Его нельзя принимать безусловно.
А вихри бывают разные. Представьте себе дымовое кольцо. Тот же самый смерч, только замкнутый. Где там опора? И какие там контрасты вообще?
Я кажется понимаю, что вас смущает в плане глины с порошком. Вроде как не должно быть пустых мест в пространстве, куда ни глянь, везде должно быть что-то. Но тут надо понимать, что даже частицы эфира - это не обязательно последний уровень структуры материи. Есть даже какие-то расчёты (ссылку сейчас не найду), где определяют, что у амеров (частиц эфира) по меньшей мере 5 степеней свободы. А из этого следует, что они вполне себе могут тоже быть тороидальными вихрями (или как угодно устроенными частицами) ещё более мелкой субстанции. Значит, у них тоже могут быть свои виды взаимодействия. Но к этому вообще рано подходить, т.к. еще с обычным эфиром не разобрались.

Dredd · Сообщение **Dredd** » 18 фев 2016, 09:44

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post А из этого следует, что они вполне себе могут тоже быть тороидальными вихрями (или как угодно устроенными частицами) ещё более мелкой субстанции.

Вы сначала сказали, что все элементарные частицы- это вихри эфира. Из этого следует, что эфир - непрерывная субстанция, и не состоит из частиц.

Дмитрий Лосинец

Dredd писал(а):Source of the post Вы сначала сказали, что все элементарные частицы- это вихри эфира. Из этого следует, что эфир - непрерывная субстанция, и не состоит из частиц.

Это на текущий момент скорее философский вопрос, чем физический.
Но, в принципе, вы правы. Чисто логически не просматриваются никакие ограничения на деление материи. Т.е. существуют сколь угодно малые частицы. Ну и уходя в бесконечность и до непрерывности дойти можно.

Анж · Сообщение **Анж** » 18 фев 2016, 10:54

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Представьте себе дымовое кольцо. Тот же самый смерч, только замкнутый. Где там опора? И какие там контрасты вообще?

Там полно контрастов. И смерч оно довольно условное. Порцайка теплого воздуха, которая естественно всплывает в относительно холодном - это про опору. Его вообще видно потому, что его состав весьма контрастен с остальным воздухом. Там и пары воды, пары смол...
Для того чтоб оно получилось нужно придать ему некий движущий посыл ( особым способом выдохнуть); придать ему отличную от общей среды температуру; опять же, без гравитации не обойдешься.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 18 фев 2016, 10:57

1 - основание. 2 - колпак. 3 – маятник чечевицеобразной формы с подвесом, чтобы пятно контакта с упором была больше. 4 - упоры. Внутри колпака глубокий вакуум. Маятник в данном случае играет роль поршня, а упоры - торцевые стенки цилиндра. Маятник пустотелый. Боковые мембраны из графена. То есть, толщина мембран 1 атом. Внутри также находится газ под давлением. Если подвес достаточно длинный, а внутри колпака глубокий вакуум, то можно считать, что нет каких-либо сил, препятствующих качанию маятника.
У этого маятника одна степень свободы – он может качаться только в одной плоскости. Пока такой маятник не касается упоров – это замкнутая система в той плоскости, в которой он может качаться. Удары внутренних молекул в мембраны маятника не могут привести его в движение, так как удары и отскоки молекул от обеих мембран идентичны. Это замкнутая система. Но если основание маятника наклонить, чтобы маятник коснулся одного из упоров, то состояние маятника изменится. Маятник станет открытой системой, так как он касается упора. Характер ударов и отскоков молекул от пятна соприкосновения мембраны маятника с упором изменится. Удары этих молекул не будут действовать на маятник, а будут действовать на упор. Как в шарах Ньютона. Атом углерода будет в данном случае играть роль промежуточного шара. В результате на противоположную стенку маятника, равную пятну контакта маятника с упором, будет действовать сила, отталкивающая маятник от упора. Поэтому маятник отойдёт от упора. При следующем соприкосновении маятника и упора маятник можно рассматривать неподвижным, а упор движется к нему. При соприкосновении упора и маятника, маятник также отойдёт от упора с той же скоростью, как описано выше. Но так как упор движется к маятнику, то он дополнительно добавляет скорость маятнику. В результате скорость маятника после отскока будет больше. При последующих соприкосновениях с упором маятник будет упруго отскакивать и каждый раз дополнительно получать импульс от внутренних молекул газа. В результате маятник с каждым соприкосновением будет отскакивать с увеличенной скоростью. Причём всё это будет происходить само собой, без каких-либо следящих, регулирующих или запоминающих устройств, автоматически. Молекулы внутри маятника будут восстанавливать свою энергию за счёт тепла стенок маятника. А стенки маятника будут получать тепло от упоров, при соприкосновении с ними. А упоры будут получать тепло от основания. А основание в свою очередь от окружающей среды. То есть, этот маятник будет качаться за счёт тепла окружающей среды. В месте подвеса маятника можно установить шкив с храповиком и собачкой. Собачку также установить на подвесе маятника. На шкив закрепить ниточку с блошкой, как у вертушки Фейнмана. В результате при колебаниях маятника шкив будет вращаться у одну сторону, наматывая ниточку с блошкой на шкив и всё-таки поднимет блошку. В данном случае - это макроскопическое устройство. Поэтому те микроскопические колебания кончика у собачки, которые не дают правильно работать храповику с собачкой у вертушки Фейнмана, в данном случае не мешают в следствии своей микроскопичности. И храповик с собачкой будут вполне успешно выполнять свои функции, как, например, в механических часах.
Ссылка на шарик из графена:
http://www.membrana.ru/particle/12885 http://www.membrana.ru/particle/12885

Анж · Сообщение **Анж** » 18 фев 2016, 11:38

Собственно говоря, то, что частицы есть нечто вихреподобное, особых возражений не вызывает. А вот субстанция, и силы, поддерживающие процесс, как-то сомнительны.

yourdomain.com