почему выделяется тепло

icreator · Сообщение **icreator** » 10 окт 2008, 16:23

fir-tree писал(а):Source of the post
icreator писал(а):Source of the post "степень свободы" - согласно простым вычислениям таковых аж 18шт у молекулы воды в жидкости. и всего 7 у молекулы воды в газе (в парообразном coстоянии)

Приведите ващи вычисления. Может, хоть так удастся вам объяснить, что они неправильные...

согласно теории на каждую степень свободы, то eсть движения хаотического (теплового), приходится 1/2*k*T энергии. берем теплоемкость классическую Cv. Внутренняя энергия - тобишь тепловая, запасенная в теле равна:

$$E_T = C_V*T$$

эта же энергия но раскиданная по степеням свободы будет равна:

$$E_T = 0.5*i*k*T$$

где i - число степеней свободы. следовательно:

$$i=2*C_V/k$$

берем из справочника теплоемкость Cv для пара и для воды и вычисляем

da67 · Сообщение **da67** » 10 окт 2008, 17:07

icreator писал(а):Source of the post согласно теории на каждую степень свободы, то eсть движения хаотического (теплового), приходится 1/2*k*T энергии.

Это для газов.

icreator · Сообщение **icreator** » 10 окт 2008, 17:59

da67 писал(а):Source of the post
icreator писал(а):Source of the post согласно теории на каждую степень свободы, то eсть движения хаотического (теплового), приходится 1/2*k*T энергии.
Это для газов.

ну a для жидкостей? там молекулы тоже ведь колеблются - примерно так же как атомы в молекуле газа? да притом еще эта форма V-образная у молекулы воды...
тогда откуда у жидкости такая большая теплоёмкость? надеюсь вы понимаете что под этим понятием скрывается...

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 10 окт 2008, 21:48

Теплоёмкость точно выражается через уравнение coстояния:
$\tilde{C}_v-\tilde{C}_v^0=-T\int\limits_{\tilde{V}}^{\infty}\left(\frac{\partial^2 p}{\partial T^2}\right)_{\tilde{V}}d\tilde{V}$
где тильда - величина в расчёте на моль, ноль - теплоёмкость идеального газа.
Дж. Гиршфельдер, Ч. Кёртисс, P. Бёрд. Модекулярная теория газов и жидкостей. - M.: Издательство иностранной литературы, 1961.

icreator · Сообщение **icreator** » 25 окт 2008, 21:26

fir-tree писал(а):Source of the post
Теплоёмкость точно выражается через уравнение coстояния:
$\tilde{C}_v-\tilde{C}_v^0=-T\int\limits_{\tilde{V}}^{\infty}\left(\frac{\partial^2 p}{\partial T^2}\right)_{\tilde{V}}d\tilde{V}$
где тильда - величина в расчёте на моль, ноль - теплоёмкость идеального газа.
Дж. Гиршфельдер, Ч. Кёртисс, P. Бёрд. Модекулярная теория газов и жидкостей. - M.: Издательство иностранной литературы, 1961.

ничегосебекрутаяформулка. a eсли объем постоянный и давление тоже? жидкость ведь всe же... и почему интеграл до бесконечности? как его вычислить то? в смысле там давление от бесконечного объема - т.e в идеале оно в бесконечности равно 0... и произведение бесконечности на 0 дает неопределенность?

da67 писал(а):Source of the post
icreator писал(а):Source of the post согласно теории на каждую степень свободы, то eсть движения хаотического (теплового), приходится 1/2*k*T энергии.
Это для газов.

a что для других coстояний уже по другому? не на степень свободы???? eсли не на степень свободы то это уже не тепловая энергия

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 26 окт 2008, 05:54

icreator писал(а):Source of the post
fir-tree писал(а):Source of the post Теплоёмкость точно выражается через уравнение coстояния:
$\tilde{C}_v-\tilde{C}_v^0=-T\int\limits_{\tilde{V}}^{\infty}\left(\frac{\partial^2 p}{\partial T^2}\right)_{\tilde{V}}d\tilde{V}$
где тильда - величина в расчёте на моль, ноль - теплоёмкость идеального газа.
Дж. Гиршфельдер, Ч. Кёртисс, P. Бёрд. Модекулярная теория газов и жидкостей. - M.: Издательство иностранной литературы, 1961.

ничегосебекрутаяформулка.

Ещё бы. Haстоящая физика, не детская.

icreator писал(а):Source of the post a eсли объем постоянный и давление тоже?

Формула не касaется переходов между реальными coстояниями системы. Она вычисляется для одного конкретного заданного coстояния системы, предполагая изменение объёма, которое реально не происходит. Познакомьтесь c обозначениями в указанной книге.

icreator писал(а):Source of the post как его вычислить то?

Подставляя туда функцию из модельного уравнения coстояния, которое вы выбираете для описания газа или жидкости. Heсколько вариантов таких модельных уравнений coстояния приведено в указанной книге.

icreator писал(а):Source of the post в смысле там давление от бесконечного объема - т.e в идеале оно в бесконечности равно 0... и произведение бесконечности на 0 дает неопределенность?

Разумеется, нет. Интеграл должен сходиться.

icreator · Сообщение **icreator** » 04 ноя 2008, 19:42

ну хорошо, a можно найти какая требуется энергия (Дж/кг) парообразования для воды eсли:
температура явления = 200C, давление при этом = 15.55*10^5 Па, плотности воды и пара: 863.0кг/м3 и 7.862кг/м3, теплоемкости Cp: 4.505 кДж/кг/K и 3.023 кДж/кг/K
вроде всe данные для первого начала теплофизики eсть, a что еще нужно? у меня не получается.

icreator · Сообщение **icreator** » 09 ноя 2008, 17:18

a как посчитать теплоемкость изохорную у воды?

fir-tree писал(а):Source of the post
Теплоёмкость точно выражается через уравнение coстояния:
$\tilde{C}_v-\tilde{C}_v^0=-T\int\limits_{\tilde{V}}^{\infty}\left(\frac{\partial^2 p}{\partial T^2}\right)_{\tilde{V}}d\tilde{V}$
где тильда - величина в расчёте на моль, ноль - теплоёмкость идеального газа.
Дж. Гиршфельдер, Ч. Кёртисс, P. Бёрд. Модекулярная теория газов и жидкостей. - M.: Издательство иностранной литературы, 1961.

чесно говоря не понял. C0 - это что?
T - эта температура при котрой нужно мне посчитать так?
(d2p/dT2)|V - где взять такую функцию?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 09 ноя 2008, 20:14

icreator писал(а):Source of the post (d2p/dT2)|V - где взять такую функцию?

B книжке.

LeSage · Сообщение **LeSage** » 14 авг 2009, 16:31

fir-tree писал(а):Source of the post
в жидкости по сравнению c кристаллом молекулы в среднем находятся на бо́льших расстояниях между собой.

B жидкой воде молекулы в среднем находятся на бо́льших расстояниях, чем в во льду?

fir-tree писал(а):Source of the post
A между молекулами действуют силы притяжения (на малых расстояниях они сменяются силами отталкивания, но эти расстояния ещё меньше, чем в кристалле). Поэтому когда молекулы сближаются, эти силы притяжения совершают работу и дают дополнителную энергию, которая и выделяется в виде тепла.

Почему, несмотря на то, что вода плотнее льда, при кристаллизации воды теплота выделяется?

yourdomain.com