GPS

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

GPS

Сообщение zam2 » 25 мар 2014, 12:08

Анж писал(а):Source of the post Наверное, если спутников несколько, и их координаты точно известны, то по формуле, которую в первом посте приводила, можно посчитать под какими углами к каждому спутнику находишься. И наверное, на карте должна получиться некая точка пересечения, которая и будет соответствовать собственным координатам.
Согласен.
Из вашей формулы для релятивистского эффекта Доплера
$$\omega=\omega_0 \; \frac{\sqrt{1 -\frac {v^2} {c^2} }}{1+\frac {v} {c}\cos\varphi}$$,
где $$v$$ - скорость спутника,
$$\omega_0,\omega$$ - частота сигнала излучаемая и регистрируемая,
$$\varphi$$ - угол между направлением на источник и вектором скорости в системе отсчёта приёмника,
следует, что
$$\cos\varphi=\frac {c} {v}(\frac {\omega_0} {\omega}\sqrt{1 -\frac {v^2} {c^2}}-1)$$.
Таким образом, по сдвигу частот можно найти угол между направлением на источник и вектором скорости источника. Это уравнение определяет множество точек, образующих поверхность конуса с вершиной в источнике и осью, направленной по скорости источника. Поэтому сигнал со спутника должен содержать информацию о положении спутника и его скорости.
Полученный конус пересекает поверхность Земли по некоторой линии. Для определения собственных координат этого недостаточно. Нужна еще информация, то есть, нужно принять сигнал с другого спутника (либо с того же самого, но через некоторое время спутников то в системе Transit было мало), и тогда можно определить собственные координаты.
Если нужна еще и высота над уровнем моря, требуется обработка по крайней мере трех сигналов.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

GPS

Сообщение Анж » 26 мар 2014, 12:45

sa62 писал(а):Source of the post
Потому что, после того, как свет излучен, не существует способа определить, каким источником он испущен (в смысле - скорость этого источника).


А вот, кстати, еще формулка по которой можно скорость источника искать.
Однако, надо сказать, что в отличии от GPS, координаты и расстояние до которой хорошо известны, об объекте находящемся далеко, невозможно сказать удаляется (приближается) он по прямой линии или под углом. От него просто приходит сигнал с неким смещением. Поэтому скорость его лучше сразу считать относительной. ( То есть объект двигающийся со скоростью, например, 50км/с, удаляясь по прямой будет давать одну цифру красного смешения, а двигающийся с той же скоростью, но в направлении под углом к наблюдателю немного другую, ибо его воспринимаемая скорость будет другой.)
Собственно формула:
$$ v_è_ñ_ò=\lambda(V-V_0) $$,
где $$v_è_ñ_ò$$ - скорость источника; $$\lambda$$ - неискаженная длина волны; $$V$$ - частота принимаемая приемником; $$V_0$$ - неискаженная частота ( частота испускаемая источником).
Например, пусть фотон у нас $$\lambda$$=1.2*10-7м, $$V_0$$=2.5*1015Гц. А мы восприняли частоту $$V$$=2.4*1015Гц.
$$ v_è_ñ_ò=\lambda(V-V_0)=1.2*10^7(2.4*10^1^5-2.5*10^1^5)=-12000000 $$.
(Можно проверить по стандартной формуле:
$$ V=V_0\frac{\sqrt{1-v_è_ñ_ò/ñ }}{\sqrt{1+v_è_ñ_ò/ñ }} $$.)
Минус, в нашем случае, говорит о том, что источник от нас удаляется. (В случае+ - приближается.)
----
Относительную скорость света от этого источника можно найти по формуле:
$$ ñ_o_ò_í=ñ+\lambda(V-V_0) $$.
:whistle:
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Дмитрий40
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 май 2014, 21:00

GPS

Сообщение Дмитрий40 » 09 июл 2014, 22:35

Насколько я понимаю, никакой Доплер для работы GPS не используется, всё проще и хитрее.
В передаваемой частоте закодировано точное время излучения сигнала спутником (по часам спутника, каждый из которых для этого содержит атомные часы, корректируемые наземным контролем) и точное его положение на орбите в момент излучения сигнала. Время прохода сигнала до приёмника неизвестно, да оно ещё и всегда разное для всех видимых спутников, но, зато всегда можно определить разности времён прохождения сигнала от разных спутников - приняв одно и тоже сообщение (излучённое спутниками строго одновременно) и замерив разность времени их прихода по сама приёмника. Ну или приняв одновременно разные сообщения с точно известным временем их излучения (по часам спутников).
Если бы мы знали точное время прохода сигнала от каждого спутника, то для одного видимого спутника мы бы находились в любой точке на сфере радиуса $$r = ct$$ с центром в спутнике. Если не привязываться к рельефу планеты, то ничего более узнать нельзя.
Для двух видимых спутников мы находимся где-то на окружности пересечения двух сфер (разных радиусов) от двух спутников. Если добавить точный рельеф планеты то уже можно получить 1 или 2 точки возможного местоположения ...
Для трёх видимых спутников будет лишь две возможные точки пересения окружности и третьей сферы (причём одна точка скорее всего далеко в космосе).
Но, т.к. время прохождения сигнала от спутников мы не знаем, в зависимости от него обе точки превращаются в две некие монотонные траектории, которые пересекаются с 4-й сферой (от 4-го видимого спутника), которая тоже изменяет свой размер вместе с остальными тремя, ровно в одной точке. Вырожденные случаи (лишь касание сфер) не рассматриваем.
Потому и нужно 4 спутника для определеняи координат. Сначала относительно спутников, потом, учитывая их точно известное положение в момент излучения сигналов - и относительно планеты.

Приёмники GPS пытаются подобрать одну переменную (равную разности часов приёмника и спутников), при единственном значении которой все 4 сферы (разных радиусов) пересекутся в одной точке, которая и окажется точкой нахождения приёмника. Ну а потом ещё и пересчитать координаты из СО спутников в СО Земли.

Ну и про СТО, точнее даже ОТО.
Тут есть как минимум два эффекта, влияющие на переход из СО спутников в СО приёмника: изменение гравитационного потенциала по пути прохода сигналов (точнее важно что он разный в точках излучения и приёма) и вращающееся гравитационное поле (оно вносит искажения по сравнению с невращающимся). И эти эффекты приходится учитывать для повышения точности определения координат. Само наличие этих эффектов и их величины прекрасно подтверждают формулы ОТО.
Последний раз редактировалось Дмитрий40 27 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Дмитрий40
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 май 2014, 21:00

GPS

Сообщение Дмитрий40 » 11 июл 2014, 18:20

Добавлю интересное предположение. Правда не знаю используется ли оно реально в недорогих GPS приёмниках.
А именно: для получения точного времени достаточно видеть (слышать) хотя бы один спутник. Да, миллисекунды будут "плавать" (неизвестно расстояние до спутника), но уже секунды будут всегда точными.
Последний раз редактировалось Дмитрий40 27 ноя 2019, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей