Термодинамические свойства компонентов в смеси.

juriy · Сообщение **juriy** » 04 янв 2012, 09:25

Реальные газыотличаются от идеальных газов для конкретных объёма, температуры и количества вещества величиной Р и $\frac{dP}{dT}$ . Величина $\frac{dP}{dT}$ своим отличаем от $\frac{nR}{V}$ , обязана наличием у молекул конечного объёма, тогда $\frac{dP}{dT}$ = $\frac{nR}{V-b}$ , , где b – определяет этот занятый объём. Тогда Р= $\frac{TdP}{dT}$ -А, где А – определяет величину молекулярного притяжения. Тогда изменение энтропии при деформации в изотермическом режиме равно dS= $\frac{nRdV}{V-b}$ , , Рассмотренные параметры можно определять для любого компонента смеси.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 04 янв 2012, 11:12

Не все так примитивно. Проблема описания термодинамических свойств многокомпонентной смеси реальных газов далека от своего полного разрешения, однако ее состояние на конец 70-х годов прошлого века хорошо изложено в справочнике: Р. Рид, Дж. Праусниц, Т. Шервуд. Свойства газов и жидкостей. Л., Химия, 1982. Рекомендую.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 04 янв 2012, 11:18

M	З Юрий, проявляйте уважение к вашим собеседникам и следующий свой пост, в котором будут присутствовать формулы, оформляйте в соответствии с правилами форума -- в LaTeX.

A	З Юрий, проявляйте уважение к вашим собеседникам и следующий свой пост, в котором будут присутствовать формулы, оформляйте в соответствии с правилами форума -- в LaTeX.

juriy · Сообщение **juriy** » 04 янв 2012, 12:42

Pyotr писал(а):Source of the post
Не все так примитивно. Проблема описания термодинамических свойств многокомпонентной смеси реальных газов далека от своего полного разрешения, однако ее состояние на конец 70-х годов прошлого века хорошо изложено в справочнике: Р. Рид, Дж. Праусниц, Т. Шервуд. Свойства газов и жидкостей. Л., Химия, 1982. Рекомендую.

А я и не говорю, что всё так просто, так как величины А и b являются сложными функциями от V и T. Но в каждом конкретном случае они имеют свои значения и это не возможно отрицать. А вводятся они именно потому, что они выражают силы молекулярного притяжения и объём вытесненый молекулами в чистом виде.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 04 янв 2012, 14:47

juriy писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Не все так примитивно. Проблема описания термодинамических свойств многокомпонентной смеси реальных газов далека от своего полного разрешения, однако ее состояние на конец 70-х годов прошлого века хорошо изложено в справочнике: Р. Рид, Дж. Праусниц, Т. Шервуд. Свойства газов и жидкостей. Л., Химия, 1982. Рекомендую.

А я и не говорю, что всё так просто, так как величины А и b являются сложными функциями от V и T. Но в каждом конкретном случае они имеют свои значения и это не возможно отрицать. А вводятся они именно потому, что они выражают силы молекулярного притяжения и объём вытесненый молекулами в чистом виде.

Вы привели конкретные формулы, справедливые для определенного уравнения состояния (для ясности его следовало бы выписать). В упомянутом справочнике помимо обычного вириального разложения рассмотрено несколько наиболее употребительных вариантов уравнения состояния смеси реальных газов, каждое из которых приводит к своим выражениям для величин $$(dP/dT)_V$$

и

.

juriy · Сообщение **juriy** » 06 янв 2012, 08:03

Pyotr писал(а):Source of the post
juriy писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Не все так примитивно. Проблема описания термодинамических свойств многокомпонентной смеси реальных газов далека от своего полного разрешения, однако ее состояние на конец 70-х годов прошлого века хорошо изложено в справочнике: Р. Рид, Дж. Праусниц, Т. Шервуд. Свойства газов и жидкостей. Л., Химия, 1982. Рекомендую.

А я и не говорю, что всё так просто, так как величины А и b являются сложными функциями от V и T. Но в каждом конкретном случае они имеют свои значения и это не возможно отрицать. А вводятся они именно потому, что они выражают силы молекулярного притяжения и объём вытесненый молекулами в чистом виде.

Вы привели конкретные формулы, справедливые для определенного уравнения состояния (для ясности его следовало бы выписать). В упомянутом справочнике помимо обычного вириального разложения рассмотрено несколько наиболее употребительных вариантов уравнения состояния смеси реальных газов, каждое из которых приводит к своим выражениям для величин и .

Я почитал справочник, да в нём излагается большой материал накопленный человечеством для решения тех или иных конкретных задач в основном для обеспечения химического производства. Хотя изначально признаётся отличием реальных газов от идеальных наличие конечного объёма молекул и способность молекул к притяжению. Эти два фактора различной природы не изучаются отдельно, а делаются попытки поиска различных эмпирических уравнениях состояния, причём поправку b в лучшем случае принимают за постоянную. В результате в области высоких давлений и вблизи критических значений остаётся много не ясного. Я же предлагаю поправки А и b изучать отдельно согласно их природы. Моя же методика выделения этих поправок не опровергается, так как она и материалы справочника основаны на соотношении Максвелла. $(\frac{\partial P}{\partial T})_V=(\frac{\partial S}{\partial V})_T$ где $(\frac{\partial S}{\partial V})_T=\frac{1}{T}(P+(\frac{\partial U}{\partial V})_T)$ , а $(\frac{\partial P}{\partial T})_V=\frac{nR}{V-b}$ получаем $\frac{nR}{V-b}=\frac{1}{T}(P+(\frac{\partial U}{\partial V})_T)$ , где если заменить $(\frac{\partial U}{\partial V})_T=A$ получим мою формулу.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 07 янв 2012, 08:26

juriy писал(а):Source of the post
Я почитал справочник, да в нём излагается большой материал накопленный человечеством для решения тех или иных конкретных задач в основном для обеспечения химического производства. Хотя изначально признаётся отличием реальных газов от идеальных наличие конечного объёма молекул и способность молекул к притяжению. Эти два фактора различной природы не изучаются отдельно, а делаются попытки поиска различных эмпирических уравнениях состояния, причём поправку b в лучшем случае принимают за постоянную. В результате в области высоких давлений и вблизи критических значений остаётся много не ясного. Я же предлагаю поправки А и b изучать отдельно согласно их природы. Моя же методика выделения этих поправок не опровергается, так как она и материалы справочника основаны на соотношении Максвелла. $(\frac{\partial P}{\partial T})_V=(\frac{\partial S}{\partial V})_T$ где $(\frac{\partial S}{\partial V})_T=\frac{1}{T}(P+(\frac{\partial U}{\partial V})_T)$ , а $(\frac{\partial P}{\partial T})_V=\frac{nR}{V-b}$ получаем $\frac{nR}{V-b}=\frac{1}{T}(P+(\frac{\partial U}{\partial V})_T)$ , где если заменить $(\frac{\partial U}{\partial V})_T=A$ получим мою формулу.

Да ради бога. Феноменологические представления о влиянии объема молекул и их притяжения на уравнение состояния однокомпонентной среды позволило Ван-дер-Ваальсу около ста лет назад сформулировать знаменитое уравнение, которое не потеряло своего значения вплоть до настоящего времени. В реальности природа обоих рассматриваемых факторов, разумеется, едина и обусловлена влиянием потенциала межмолекулярного взаимодействия на свойства среды.

juriy · Сообщение **juriy** » 07 янв 2012, 11:49

Pyotr писал(а):Source of the post
Да ради бога. Феноменологические представления о влиянии объема молекул и их притяжения на уравнение состояния однокомпонентной среды позволило Ван-дер-Ваальсу около ста лет назад сформулировать знаменитое уравнение, которое не потеряло своего значения вплоть до настоящего времени. В реальности природа обоих рассматриваемых факторов, разумеется, едина и обусловлена влиянием потенциала межмолекулярного взаимодействия на свойства среды.

.Тут необходио отметить, что увеличение степени присудствия посторонненго компонента увеличевает b и тогда из нашего уравнения $\frac{n_iR}{V-b}=\frac{1}{T}(P_i+(\frac{\partial U_i}{\partial V})_T)$ должно возростать парциальное давление нашего компонента при неизменном $(\frac{\partial U}{\partial V})_T$ , что наблюдается при растворении мало летучего вещества летучим. Так для устранения жирного пятна достаточно его смочить спиртом. Есть ещё и явление влажного каната.

Pyotr · Сообщение **Pyotr** » 07 янв 2012, 16:23

juriy писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Да ради бога. Феноменологические представления о влиянии объема молекул и их притяжения на уравнение состояния однокомпонентной среды позволило Ван-дер-Ваальсу около ста лет назад сформулировать знаменитое уравнение, которое не потеряло своего значения вплоть до настоящего времени. В реальности природа обоих рассматриваемых факторов, разумеется, едина и обусловлена влиянием потенциала межмолекулярного взаимодействия на свойства среды.

.Тут необходио отметить, что увеличение степени присудствия посторонненго компонента увеличевает b и тогда из нашего уравнения $\frac{n_iR}{V-b}=\frac{1}{T}(P_i+(\frac{\partial U_i}{\partial V})_T)$ должно возростать парциальное давление нашего компонента при неизменном $(\frac{\partial U}{\partial V})_T$ , что наблюдается при растворении мало летучего вещества летучим. Так для устранения жирного пятна достаточно его смочить спиртом. Есть ещё и явление влажного каната.

Все это было бы замечательно, если бы Ваша теория не приводила к нарушению термодинамических соотношений, справедливость которых подтверждает вся имеющаяся практика.

juriy · Сообщение **juriy** » 11 янв 2012, 14:52

[quote name='Pyotr' date='7.1.2012, 18:23' post='333806']
[quote name='З Юрий' post='333737' date='7.1.2012, 17:49']
[quote name='Pyotr' post='333695' date='7.1.2012, 10:26']
Да ради бога. Феноменологические представления о влиянии объема молекул и их притяжения на уравнение состояния однокомпонентной среды позволило Ван-дер-Ваальсу около ста лет назад сформулировать знаменитое уравнение, которое не потеряло своего значения вплоть до настоящего времени. В реальности природа обоих рассматриваемых факторов, разумеется, едина и обусловлена влиянием потенциала межмолекулярного взаимодействия на свойства среды.
[/quote]
.Тут необходио отметить, что увеличение степени присудствия посторонненго компонента увеличевает b и тогда из нашего уравнения $\frac{n_iR}{V-b}=\frac{1}{T}(P_i+(\frac{\partial U_i}{\partial V})_T)$ должно возростать парциальное давление нашего компонента при неизменном $(\frac{\partial U}{\partial V})_T$ , что наблюдается при растворении мало летучего вещества летучим. Так для устранения жирного пятна достаточно его смочить спиртом. Есть ещё и явление влажного каната.
[/quote] Все это было бы замечательно, если бы Ваша теория не приводила к нарушению термодинамических соотношений, справедливость которых подтверждает вся имеющаяся практика.
[./quote]
Позвольте, но я операюсь исключительно на практические знания в чём вы меня не можете упрекнуть.

yourdomain.com