Астрологическое описание человека

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение s2009_33 » 28 авг 2011, 12:55

Dragon27 писал(а):Source of the post
s2009_33 писал(а):Source of the post Еще раз читайте подпись Таланова...

Понимаете, знания может быть и бесконечны, но то, что мы узнаем об устройстве природы в будущем, при том, что мы знаем сейчас, уже никак не увеличит вероятность существования таких чудес, о которых у нас шёл спор. Наука не сдаёт прошлых позиций.

Наука же не запрещает эти чудеса. Мы же уже выясняли.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Dragon27 » 28 авг 2011, 12:57

s2009_33 писал(а):Source of the post Не хватает этого для, того чтобы построить теорию, исчерпывающе объясняющую такой феномен как жизнь.

Почему не хватает?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение s2009_33 » 28 авг 2011, 12:57

Sonic86 писал(а):Source of the post

Я не понимаю, что именно Вам в жизни кажется непонятным? Приведите пример.

А вы не читали ссылочку, которую я уже приводил? п.59. [url=http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Shred/9.html]http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Shred/9.html[/url].
Там Шредингер проводит красивую аналогию. Шредингеру не все ясно. А мне уж подавно.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Dragon27 » 28 авг 2011, 12:58

s2009_33 писал(а):Source of the post Наука же не запрещает эти чудеса. Мы же уже выясняли.

Я там добавку к посту сделал.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Sonic86 » 28 авг 2011, 13:10

s2009_33 писал(а):Source of the post
Новые исследования по физике наверное не надо больше проводить. Все уже давно известно. Если у вас появились вопросы - обращайтесь к Dragon27 и Sonic86. Они все объяснят

Ошибка в рассуждении. Относительно жизни есть много вопросов. Часть из них нерешенные, часть решенные и ответы давно известные. Относительно какой-то части решенных вопросов я могу что-то сказать и говорю.

Кстати, о работе программ. У меня на работе лежит PL/SQL-скрипт, в котором комп заходит сначала в if, а потом сразу ж в else. Помню долго ржал . Только он длинный очень и под базу заточен...


s2009_33 писал(а):Source of the post
Sonic86 писал(а):Source of the post Я не понимаю, что именно Вам в жизни кажется непонятным? Приведите пример.

А вы не читали ссылочку, которую я уже приводил? п.59. [url=http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Shred/9.html]http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Shred/9.html[/url].
Там Шредингер проводит красивую аналогию. Шредингеру не все ясно. А мне уж подавно.

О! Кстати, я читал эту книжку.
Ну вот, первый абзац:
В этой последней главе я хочу показать, что все известное нам о структуре живой материи заставляет ожидать, что деятельность живого организма нельзя свести к проявлению обычных законов физики. И не потому, что имеется какая-нибудь ”новая сила” или что-либо еще, управляющее поведением отдельных атомов внутри живого организма, а потому, что его структура отличается от всего изученного нами до сих пор в физической лаборатории

А я вам про что говорю?
+ Шредингер-то когда об этом писал? В 1944. Так ведь тогда еще не разбирались в механизмах так глубоко. Сейчас-то известно гораздо больше. Биология с той поры развилась очень сильно. Сейчас уже прочтен геном человека.
Собственно, он и приводит для того, чтобы попытаться понять физические законы. А организм - это молекулярная машинка, в структуре, а значит и в поведении которой есть достаточно много свободы. Это просто другой аспект и все.

По-моему, мы от темы отклонились...
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение s2009_33 » 28 авг 2011, 13:11

Sonic86 писал(а):Source of the post
Собственно, он и приводит для того, чтобы попытаться понять физические законы.

То есть не отрицает возможность открытия новых законов. Я об этом и говорю.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Sonic86 » 28 авг 2011, 13:14

Вот еще цитата:
Мы вправе предполагать, что живая материя подчиняется новому типу физического закона. Или мы должны назвать его нефизическим, чтобы не сказать: сверхфизическим законом?

Например, закон эволюции. Вполне себе нефизический закон.

s2009_33 писал(а):Source of the post
Sonic86 писал(а):Source of the post Собственно, он и приводит для того, чтобы попытаться понять физические законы.

То есть не отрицает возможность открытия новых законов. Я об этом и говорю.

Или открытия уже открытых законов. Например, закон эволюции
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение ALEX165 » 28 авг 2011, 13:14

Sonic86 писал(а):Source of the post
А организм - это молекулярная машинка, в структуре, а значит и в поведении которой есть достаточно много свободы. Это просто другой аспект и все.

Очень напоминает механистический оптимизм 19-го века, а кончилось - как ушат холодной воды - квантовая механика и теория относительности.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Sonic86
Сообщений: 1774
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Sonic86 » 28 авг 2011, 13:20

Нет. Я не думаю этого. Новый принцип — это подлинно физический закон: на мои взгляд, он не что иное, как опять-таки принцип квантовой теории. Для объяснения этого мы должны пойти несколько дальше и ввести уточнение (чтобы не сказать — улучшение) в наше прежнее утверждение, что все физические законы основаны на статистике.

Вот это мне кажется неверным. Я не думаю, что для объяснения жизни нужна квантовая механика.

ALEX165 писал(а):Source of the post
Sonic86 писал(а):Source of the post
А организм - это молекулярная машинка, в структуре, а значит и в поведении которой есть достаточно много свободы. Это просто другой аспект и все.

Очень напоминает механистический оптимизм 19-го века, а кончилось - как ушат холодной воды - квантовая механика и теория относительности.

Слишком грубая мысль. Томат - это здоровье. Здоровье - это сила. Сила - это деньги. Деньги - это бабы... Попробуйте точнее сформулировать. Тогда был гораздо более узкий механический оптимизм.

Мы, кажется, приближаемся к смехотворному выводу, будто бы ключ к пониманию жизни заключается в том, что она имеет чисто механический характер и основана на принципе “часового механизма” в том смысле, который придает этому выражению Планк.

Вот и Шредингер так думает.
Последний раз редактировалось Sonic86 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Астрологическое описание человека

Сообщение Andrew58 » 28 авг 2011, 13:20

Dragon27 писал(а):Source of the post
Я почему-то вас понял так, что вы поддерживаете идею новых взаимодействий, именно из-за непонятности того, как самозародилась жизнь. Хотя зачем для этого нужны новые взаимодействия?

Я уже высказывался и могу повториться. Физика пока не изучает элементарные взаимодействия с "сознательными" белковыми молекулами.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CharlesteElise и 4 гостей