Почему у нас не работают законы.

[folk]

Source of the post
Дело не в обеспеченных людях. Во первых в Куркино далеко не все обеспеченные, а во вторых в доме в котором я живу сейчас, то же все квартиры были куплены, мулов не было. Просто сразу в качестве эксплуатационной организации был обычный ЖЭК.

Да вы правы, но и в моих словах есть доля истины Люди которые купили себе квартиру обеспеченные в моем словаре. Необеспеченный это тот кто выбирает дать ребенку на обед в школе или консьержке или младшему колготки новые купить. Так что и в них тоже.

[Евгений Гр]

Source of the post Это один из вариантов сегрегации.

Так доверие, оно в той степени, в какой один человек доверяет другому. Понятно, что жить в доверии с окружающими проще, выгоднее и приятнее. Сегрегация возникает сама собой, увы, но это так. Более того если люди уже живущие в этом состоянии (взаимного доверии), попробуют (а ведь они пробуют), разрушить барьеры (внедрить свой образ жизни), то эта попытка скорее всего выйдет им боком, так как будет расценена как вмешательство в чужие дела.

[Евгений Гр]

Source of the post Необеспеченный это тот кто выбирает дать ребенку на обед в школе или консьержке или младшему колготки новые купить. Так что и в них тоже.

Так и в Куркино живут такие люди, они купили там квартиру большей площади продав свою в центре, с них никто и не берет на благоустройство. Дело не в этом. Я честно говоря сам в этом не участвовал, так как для меня это квартира на вырост, но был форму Куркино, сейчас его уже почему-то нет и вот там это все и разворачивалось.
Так вот как я понял мулы платят по фиксированным городским тарифам, точно так же как я плачу в доме, где живу. А вот частная эксплуатационная компания имеет право брать с вас сколько захочет, но при этом мул будет платить по тарифу, разницу берут с членов ТСЖ, но дело даже не в том, что получается в результате больше, дело в том, что мулам по барабану вся эта борьба.

[dimon788]

Ни о каком доверии в правовых отношениях речь не идет.

Напротив, практически все гражданское право - договорное, где в стороны в договоре - контрагенты, которые руководствуются требованиями закона и взаимными правами и обязанностями, за нарушение которых наступает ответственность.

В семейном праве - постоянные судебные тяжбы между близкими родственниками.

Ни о каком доверии речь не идет в принципе.
Наоборот - должны быть ясны права участников и жесткие взаимные требования по их выполнению.
И в отношениях с государством - тем паче.

[Евгений Гр]

Кстати это ерунда с выбором управляющей компании и прочие «фокусы» это не только беда Куркино это общая проблема вот почитайте если интересно:

[url=http://forum.vzaokskom.ru/viewtopic.php?f=...45&start=20]http://forum.vzaokskom.ru/viewtopic.php?f=...45&start=20[/url]

Делается это примерно так. Застройщик учреждает товарищество заключает от его имени кабальный договор с эксплуатационной компанией, а покупатели либо сразу на этапе покупки обязуются вступить в товарищество, либо их туда загоняют разными способами. Не думаю что те кто придумал такой закон лопухнулись и не предусмотрели такую возможность, более вероятно что это умышленная закладка.

[dimon788]

M	Пользователю dimon788 запрещается постить на форуме. Пока дней 5, будет поставлен вопрос об условиях вашего пребывания здесь

A	Пользователю dimon788 запрещается постить на форуме. Пока дней 5, будет поставлен вопрос об условиях вашего пребывания здесь

[Евгений Гр]

Есть ошибочное мнение, что отношения между людьми (отношения в самом широком смысле) регулируются законом, глупость этого утверждения видна на простом примере, ну как можно законом регулировать отношения между любящими друг друга людьми, между женой и мужем живущим нормальной человеческой жизнью? Закон это не более чем поддержка отношений выстроенных на самом деле на доверии, если доверия нет, и единственным регулятором отношений становятся некий правела тот же закон, то они законы просто не работают, в чем мы можем легко убедиться на собственном опыте.

Поясню на примере. В бизнесе, во всяком случае у нас, если зададутся цель Вас кинуть то кинут и не спасет никакой договор. Спрашивается, зачем он договор тогда нужен, если отношения между партнерами гарантируются только взаимным доверием (а это так и есть, у нас). А нужен он вот зачем. Сделки могут тянуться месяцами, ну и поди вспомни о чем мы тогда договаривались. Самый простой способ оформить договоренности в виде договора. Договоры очень внимательно прорабатываются, идут иной раз тяжелые переговоры, торговля, но в конце концов когда он подписан, он соблюдается обеими сторонами не потому что кто-то обиться каких либо правовых последствий, а потому что дорожит доверием партнера.

Участвуют ли в проработки договоров юристы, да с обеих сторон. Юристов надо слушать, но не слушаться. Помимо всяких мелких гадостей, постоянных попыток вставить в тело договора «чего-нибудь такое, что будет потом полезно в случае чего, а вдруг другая сторона не заменит», я это всячески пресекаю с нашей стороны, так как это вредит доверию, а значит и бизнесу. Они, юристы, стремятся всячески прикрыть свой зад, не понимая бизнес процесса они часто делают договор не приемлемым для другой стороны. Если бы мы слушались юристов мы бы не работали, вернее работали но в другом месте.

В обществе происходит то же самое если в обществе нет доверия, если все пытаются регулировать законами (писанными правилами), наступает обратный эффект, начинается стихийное игнорирование законов. Самое ужасное, что формируются свои не формальные правила отношений между людьми, эти привила по сути шаг назад в дикость, но они всего лишь отражают то ужасное реальное положение вещей, которое складывается в обществе где роль доверия между людьми сведена к минимуму. Эти неформальные отношения и есть понятия.

[Евгений Гр]

Помните в «Мастере и Маргарите» Булгаков устами Иешуа многократно повторяет «вы все добрые люди», этот момент у нас понимают далеко не все, а смысл тут очень простой. Для Булгакова потерять веру в человека страшнее любой пытки и казни. Жизнь без веры в людей превращается в ад, это самая страшная утрата, потерять веру в людей, человек не верящий в людей оказывается в полном одиночестве, в самых тяжелых случаях происходят ярко выраженные изменения в психике. Важнейшая составляющая веры в людей это доверие им.

[folk]

Source of the post
Есть ошибочное мнение, что отношения между людьми (отношения в самом широком смысле) регулируются законом

Закон регулирует права и обязанности. Закон устанавливает виды договоров и обязательств между людьми. Отношения регулировать - можно пример?

Source of the post
Договоры очень внимательно прорабатываются, идут иной раз тяжелые переговоры, торговля, но в конце концов когда он подписан, он соблюдается обеими сторонами не потому что кто-то обиться каких либо правовых последствий, а потому что дорожит доверием партнера.

Верно конечно. А я почему то сталкивался с откровенным мошенничеством. Когда люди априори не собирались платить денег за работу. Или поставлять товар. Тут договор очень даже полезен для обращения в суд.

[Евгений Гр]

Source of the post Закон регулирует права и обязанности. Закон устанавливает виды договоров и обязательств между людьми.

Наверно все эти вещи устанавливают люди, в законе они только фиксируются. С другой стороны если кто-то попытается через закон установить такие отношения, которые не устраивают большинство людей, то не стоит удивляться, что люди будут обходить такие законы. И общество не будет осуждать такое поведение, а без этого законы вообще работать не могут. Взять тоже налогообложение, почему у нас столь велико количество людей уклоняющихся от налогов? Только ли дело в жадности уклонистов?

Source of the post Отношения регулировать - можно пример?

Не понял вопроса.