Материалестичность сознания

[alexy.74]

Source of the post

Source of the post
А я, признавая детерминизм...

Раз так, то всякая мораль нивелируется: легко оправдываются преступники и т.д.

Тогда и дарвинизм сюда же

[Евгений Гр]

Source of the post А поскольку причина обязана предшествовать следствию, ничего не остается предположить, кроме как
то, что причина перемещается в прошлое и ликвидирует предпосылки (причину, опять же )

Т.е. чтобы спасти детерминизм Вам приходиться предположить существование машины времени? .

Да, кстати, если причинно-следственные связи разорваны нет проблем в появлении следствий (новых форм) вообще без причин. Если перевести последнее на язык физики то причина это заданные в какой-то момент (кем-то или чем-то ) начальные условия, если же произошел случайный переход на другую траекторию то уже никто и ничто начальные условия для этой траектории не задавал, они определились в момент перехода.

[dimon788]

Я читал что-то у Р.Фейнмана о невозможности обратимости времени в молекулярных системах.
Эх, пойду искать.
Вот найду и задам вам Гришпута))

Или это другое?

[Зона]

Мне кажется, что сознание материалистично тем, что оно является химическим процессом.

[YURI]

Source of the post
Мне кажется, что сознание материалистично тем, что оно является химическим процессом.

Собственно, если согласиться, что всё в природе по своей необходимости материалистично, то спорить не о чём. Хотя, тут вроде никто и не оспаривает, что мозговая деятельность есть всего лишь результат определённых физико-химических процессов, непонятно о чём и зачем спорят.
Тему, правда, не читал.

[omega]

Значит, любую человеческую мысль, любое гениальное открытие, любую фантазию можно представить всего навсего некоторой химической реакцией?
Интересно!
А душа существует? Сознание - часть души или душа - часть сознания?

Я в дискуссию не вступаю. Это просто так реплика. Не обращайте внимания. Бормочет бабушка себе под нос

[dimon788]

Юрий, - безусловно это философские вопросы.
Но вот философия вне рамок естествознания отвратительна, а внутри электро-химических связей, внутри и не выходя за рамки естествознания - она уместна, во всяком случае, во флейме.

Я вот и спрашиваю, есть ли связь детерминизма с обратимостью и необратимостью процессов?
Ну, вот никто не подскажет.

Но если я неверно мыслю, скажите в чем хотя бы, ребята.

И что значит детерминизм по отношению ко всевозможным квантовым вероятностям и неопределенностям?
Я пониманию детерминизм как процесс в механике - и то со скрипом, если честно.
Эх,

[grigoriy]

Начался испорченный телефон. Ещё раз.

Итак, Евгений Гр утверждает:

Source of the post
С начало появляется новая форма (следствие) и только потом проверяется ее жизнеспособность (причина).

Т.е. следствие предшествует причине.
Из этого с неизбежностью следует, что причина должна обладать машиной времени, чтобы
повлиять на следствие. Об этом я говорил выше, читайте внимательно.

И теперь почему-то Евгений Гр пеняет:

Source of the post
Т.е. чтобы спасти детерминизм Вам приходиться предположить существование машины времени? .

Не мне машина времени нужна. Вам! Чтобы следствие могло опережать причину, как вам этого хочется.

Source of the post
Я читал что-то у Р.Фейнмана о невозможности обратимости времени в молекулярных системах.
Эх, пойду искать.
Вот найду и задам вам Гришпута))
Или это другое?

Не ищите, Евгений. Это не другое, это то же самое. Я не качу бочку на Фейнмана.
Просто внимательнее читайте посты и считайте до 10, прежде чем ответить.

[dimon788]

Аааа-аа-а :blink:
Я не говорю, что вы катите бочку на Фейнмана.
Вы мне, мне растолкуйте - бог с ним с Фейнманом))

[ALEX165]

Source of the post
Хотя, тут вроде никто и не оспаривает, что мозговая деятельность есть всего лишь результат определённых физико-химических процессов,

:acute: Не результат, не результат! А ассоциирована с этими процессами.