Esperanto

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Esperanto

Сообщение FFT » 30 июл 2011, 11:40

master писал(а):Source of the post
artistoks писал(а):Source of the post Не очень понятно почему универсалный международный язвык должен быть похож на латынь, а не на хинди, например? Это несправедливо! :-D

А этот на что похож? Так может, чтобы никому не было обидно, всем учить Ифкуиль

Эсперанто придуман людьми для людей, а ыфкуль ваш придуман чужими для хищников
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Esperanto

Сообщение dimon788 » 30 июл 2011, 12:26

FFT писал(а):Source of the post
Эсперанто придуман людьми для людей

Только другим людям не нужен ))
Не востребован
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Esperanto

Сообщение omega » 30 июл 2011, 13:45

dimon788 писал(а):Source of the post
Только другим людям не нужен ))
Не востребован

Зачем за всех людей говорить?
Если вам не нужен, это не значит, что никому не нужен. Вам-то это должно быть понятно.

Многим людям во всём мире эсперанто нравится и его изучают. Тем более что он очень прост для изучения.

Вот представьте: собралась большая компания людей разных национальностей, все они говорят на разных языках и поэтому, разумеется, общаться друг с другом нормально не могут. А если все они знают эсперанто, то для общения нет никаких преград. Прекрасно общаются и понимают все друг друга.

Во всём мире часто проводятся разные конференции, симпозиумы по эсперанто. Издаются книги на эсперанто.

Закончу тем, с чего начала: не надо за всех людей говорить.
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
YURI
Сообщений: 5373
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 21:00

Esperanto

Сообщение YURI » 30 июл 2011, 13:47

omega писал(а):Source of the post Вот представьте: собралась большая компания людей разных национальностей, все они говорят на разных языках и поэтому, разумеется, общаться друг с другом нормально не могут. А если все они знают эсперанто, то для общения нет никаких преград. Прекпасно общаются и понимают все друг друга.

Они скорее предпочтут английский эсперанто.
Последний раз редактировалось YURI 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Esperanto

Сообщение omega » 30 июл 2011, 13:59

Угу...
А я бы вот не стала за других говорить, кто что предпочтёт. Мой брат, например, предпочтёт эсперанто, хотя английский он тоже прекрасно знает и разговаривает на нём свободно, и русский тоже знает превосходно (это родной язык его матери) и таджикский знает отлично (это родной язык его отца). Но в международной компании он предпочёл бы эсперанто!
Последний раз редактировалось omega 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Esperanto

Сообщение dimon788 » 30 июл 2011, 14:15

omega писал(а):Source of the post
dimon788 писал(а):Source of the post
Только другим людям не нужен ))
Не востребован

Зачем за всех людей говорить?
Если вам не нужен, это не значит, что никому не нужен. Вам-то это должно быть понятно.

Не востребован как язык, как средство общения между большими группами людей.
omega писал(а):Source of the post
Многим людям во всём мире эсперанто нравится и его изучают. Тем более что он очень прост для изучения.

Так и я сказал, что - к сожалению попытка не удалась. К сожалению.
Кому нравится - пусть учит.
Вот только выучив его, он пользы от него как владеющий другим не родным языком не получит, кроме как возможности поговорить с другими владеющими эсперанто.
omega писал(а):Source of the post
Вот представьте: собралась большая компания людей разных национальностей, все они говорят на разных языках и поэтому, разумеется, общаться друг с другом нормально не могут. А если все они знают эсперанто, то для общения нет никаких преград. Прекрасно общаются и понимают все друг друга.

Большая компания людей разных национальностей, спустя вот уже более 100 лет после изобретения эсперанто - не говорит на эсперанто. Обычно она говорит на английском. На испанском. На хинди, на русском. А владеющим эсперанто - нужно съезжаться для самой возможности поговорить - на специальные конгрессы и конференции.
omega писал(а):Source of the post
Во всём мире часто проводятся разные конференции, симпозиумы по эсперанто. Издаются книги на эсперанто.

Да ради бога.
Можно придумать свой язык между Омегой и димоном и устраивать конференции.
Но основную цель языка - как средства общения в большой группе людей мы не выполним.
omega писал(а):Source of the post
Закончу тем, с чего начала: не надо за всех людей говорить.

Я не говорю за всех людей - я говорю о языке эсперанто - хорошая попытка создать некий общий язык.
К сожалению неудачная.
А то, что эперантисты собираются на конференции - ради бога, разве я против?
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Esperanto

Сообщение FFT » 30 июл 2011, 14:19

Английский хоть и имеет сегодня де-факто статус условно-международного, но не так уж и давно. Его статус по сути сейчас поддерживает главным образом WALL STREET. Но в 2008 их просто чудом на ноль не помножили, и сейчас опять решается судьба пендосских фантиков.
[url=http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/30/874341.html]http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/30/874341.html[/url]
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Esperanto

Сообщение dimon788 » 30 июл 2011, 14:23

omega писал(а):Source of the post
Угу...
А я бы вот не стала за других говорить, кто что предпочтёт. Мой брат, например, предпочтёт эсперанто, хотя английский он тоже прекрасно знает и разговаривает на нём свободно, и русский тоже знает превосходно (это родной язык его матери) и таджикский знает отлично (это родной язык его отца). Но в международной компании он предпочёл бы эсперанто!

Тем не менее, это не делает эсперанто языком, пригодным для общения больших групп людей.
В этом недостаток.
И в этом смысле он бесполезен.
А это главный смысл языка.
Даже вымершие языки имеют ценность историческую, лингвистическую и т.д.
Но ценность эта возникает ИЗ-ЗА того что когда-то этим вымершим языком пользовалась большая группа людей.

Малые и разрозненные группы, пользующиеся искусственным языком, созданным для этой разрозненной группы - уже упомянуты в википедеии, как носители языка эсперанто.
Это же уже прорыв, согласитесь))

FFT писал(а):Source of the post
Английский хоть и имеет сегодня де-факто статус условно-международного, но не так уж и давно. Его статус по сути сейчас поддерживает главным образом WALL STREET. Но в 2008 их просто чудом на ноль не помножили, и сейчас опять решается судьба пендосских фантиков.
[url=http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/30/874341.html]http://www.rosbalt.ru/main/2011/07/30/874341.html[/url]

Бред сивой кобылы.
Ценность языка, а особенно международного - в лингвистических определениях открывается, а вовсе не в ваших пендосоненавистнических.

Вы, как и любой дилетант сводите ценность языка Шекспира к личной ненависти к Америке.
Да вот только лингвист видит иную ценность и значение этого языка - он укажет о происхождении современного английского с выложенными доказательствами его заимствований из немецкого и французкого и пойдет гораздо дальше, упираясь выводами в общие корни индо-европейских языков.
Там вашей пендосией и не пахло еще.
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Esperanto

Сообщение FFT » 30 июл 2011, 14:59

Да нет, это у вас бред. Лингвистически эсперанто куда как совершеннее, а разница - в финансовой и политической поддержке и историческом первенстве английского.

Знаете, dimon788, если бы Германия победила во второй мировой, вы бы сейчас тут расхваливали немецкий, как великий язык вашего любимого обожаемого фюрера, и про английский даже не вспоминали.
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Esperanto

Сообщение dimon788 » 30 июл 2011, 15:53

FFT писал(а):Source of the post
Да нет, это у вас бред. Лингвистически эсперанто куда как совершеннее,

Так не бывает.
Лингвистика - это наука о зыках.
Быть совершеннее лингвистически - невозможно.
Какой-то язык может быть богаче другого в лексике или в грамматических формах, а проигрывать в чем-то другом.
Лингвистически быть совершеннее просто невозможно.
FFT писал(а):Source of the post
а разница - в финансовой и политической поддержке и историческом первенстве английского.

Финансовая и политическая поддержка - ерунда и вымысел.
Поддерживайте украинский язык в РФ с этих позиций любыми способами - и получите только отторжение.
Исторический момент важен, да.
FFT писал(а):Source of the post
Знаете, dimon788, если бы Германия победила во второй мировой, вы бы сейчас тут расхваливали немецкий, как великий язык вашего любимого обожаемого фюрера, и про английский даже не вспоминали.

Я и сейчас весьма ценю германские языки.
И в английском вижу их основание.
Без всякого фюрера.

А если бы победила Германия, ценность германских языков, с точки зрения лингвистики, никак бы не пострадала.
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей