Материалестичность сознания

mihailm
Сообщений: 3078
Зарегистрирован: 11 май 2010, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение mihailm » 21 июн 2011, 20:06

Предвестник писал(а):Source of the post
...
куда исчезли посты?


ГИБДД?
Последний раз редактировалось mihailm 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 20:07

Dragon27 писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post общее у нас всех

Вот этот вот момент не совсем понятен.

Ну почему моё "сейчас" совпадает с Вашим, а не с Вашим 20 минут назад, или позавчерашним? Почему мы все в одной картинке мыслимся? Что нас связывает?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Предвестник
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 18:31

Материалестичность сознания

Сообщение Предвестник » 21 июн 2011, 20:10

Миг, есть только он, между прошлым и будущем, именно он называется жизнь
Последний раз редактировалось Предвестник 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 20:10

FFT писал(а):Source of the post
Только если предположить возможность существование наблюдателя, способного воспринимать упомянутое 4-мерное пространство как одну картинку.

Совсем не обязательно, даже нельзя говорить существует ли вся это 4-мерная картина или нет, просто формально это всё так.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Предвестник
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 18:31

Материалестичность сознания

Сообщение Предвестник » 21 июн 2011, 20:13

А вот это очень важной-ключевой момент так сказать
Последний раз редактировалось Предвестник 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение FFT » 21 июн 2011, 20:22

ALEX165 писал(а):Source of the post
FFT писал(а):Source of the post
Только если предположить возможность существование наблюдателя, способного воспринимать упомянутое 4-мерное пространство как одну картинку.

Совсем не обязательно, даже нельзя говорить существует ли вся это 4-мерная картина или нет, просто формально это всё так.

Скорее вымышлизация, а не формализация.
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение Dragon27 » 21 июн 2011, 20:39

ALEX165 писал(а):Source of the post Ну почему моё "сейчас" совпадает с Вашим

А это вы откуда знаете? Мне это не кажется самоочевидным в связи с относительностью одновременности, например.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение ALEX165 » 21 июн 2011, 22:26

Dragon27 писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post Ну почему моё "сейчас" совпадает с Вашим

А это вы откуда знаете? Мне это не кажется самоочевидным в связи с относительностью одновременности, например.

Ясно, что речь о находящихся в одной ИСО, поправки СТО ровным образом ничего не меняют.

Вообще... я не питаю иллюзий, что в данной теме вопрос прояснится, просто обратил внимание на момент и всё.


FFT писал(а):Source of the post
Скорее вымышлизация, а не формализация.

Хотите покривляться? Я тоже умею, но не хочу, продолжайте самостоятельно, если больше нечего сказать.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Azag Magnus
Сообщений: 158
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 21:00

Материалестичность сознания

Сообщение Azag Magnus » 21 июн 2011, 22:32

ALEX165 писал(а):Source of the post
3-мерные сечения этого 4- мерного мира.

ALEX165 писал(а):Source of the post
как часть физического мира его тело со всеми нейронами, синапсами, нервными импульсами и проч. существует сразу везде и в прошлом и в будущем.

Т.е. это "существующее везде во времени" тело - то, что Успенский называл "Линга Шарира" или "временное тело" (четырехмерное тело, трехмерными сечениями которого являются состояния трехмерного тела)?

ALEX165 писал(а):Source of the post
объективно в физике нет никакого этого мгновения, которое движется во времени, оно возникает лишь если существует сознание. А что движется?

alexy.74 писал(а):Source of the post
время- это кинопленка или даже набор "лампочек", а наше сознание пробегает по ним

Так может, движется - "трехмерное сознание" по "четырехмерному миру"? Хотя, если сознание можно свести к материальным системам и процессам, то оно (или история его изменения) также будет частью этой "четырехмерной кинопленки"...

ALEX165 писал(а):Source of the post
можно сказать просто, что одно событие предшествовало другому и всё. Мы можем изучить закономерности этих предшествий, но слово "причина" субъективно, происходит от понятия воли, которая привела к тому или иному результату. В природе - просто... до и после.

ALEX165 писал(а):Source of the post
Вы можете считать состояние мира в предыдущий момент времени причиной его состояния в данный, но это Ваше мнение и ничего больше.

Вот это действительно интересно: прошлое - причина будущего, или прошлое просто существует перед будущим? Скрытый текст:
В связи с этим мне вспомнилась такая интересная вещь из психологии, как присущий допонятийному мышлению синкретизм: для описания одного свойства одного объекта дети используют другие свойства того же объекта (напр. "Почему плавает пароход? - Потому что он большой и тяжелый").
Так может, если прошлое и будущее где-то объективно существуют наряду с настоящим, то истинной "причиной", обусловливающей (т.е. - либо создающей, либо изменяющей, либо потенциально способной изменять - варианты "обуславливания" могут быть разные) эти явления и их закономерности, является нечто, существующее "вне" четырехмерного континуума наблюдаемых явлений?
Последний раз редактировалось Azag Magnus 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Материалестичность сознания

Сообщение dimon788 » 21 июн 2011, 23:19

ALEX165
А как будет выглядеть человек в четырехмерии?
Он же тоже должен существовать сразу весь - и в прошлом и в будущем?
Как некий червяк, от момента оплодотворения яйцеклетки, до момента смерти?
И 3-мерные сечения этого 4-мерного червяка - это и будет то, что сознание определяет как сейчас?
Или как?
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей