Как дифференцировать множества?

AV_77
Сообщений: 3530
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение AV_77 » 14 май 2011, 20:09

Чем вас "обычное" сравнение мощностей не устраивает?
Последний раз редактировалось AV_77 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение fir-tree » 14 май 2011, 20:56

mihailm писал(а):Source of the post алеф нуль это ординал а не кардинал)))

Вы алеф нуль с омега нуль попутали. Алефы - все кардиналы.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

mihailm
Сообщений: 3078
Зарегистрирован: 11 май 2010, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение mihailm » 14 май 2011, 21:02

fir-tree писал(а):Source of the post
mihailm писал(а):Source of the post алеф нуль это ординал а не кардинал)))

Вы алеф нуль с омега нуль попутали. Алефы - все кардиналы.


точно, я уж вспомнил)
но как вести дискуссию с ТС мне все-равно мне не понятно
хуже того, никак не пойму что он хочет
Последний раз редактировалось mihailm 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

DmitriyM
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение DmitriyM » 15 май 2011, 12:34

Делви-делить и вычитать можно только мощности конечных множеств
два алеф равняется алеф-если вы все разделите на алеф, то получите-что два равняется одному
противоречие
Последний раз редактировалось DmitriyM 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Delivi
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение Delivi » 15 май 2011, 19:56

Обычное сравнение счётных множеств, если следовать учебнику то всё просто. Меня настараживает эта простота, она какая то примитивная, и то что Пуанкаре не лестно отзывался о Канторовских новшествах. Есть же и парадокс Расселя.

Всё казалось бы просто и для каждого $$n$$ можно найти $$2n$$.
Но, это в конечном множестве. Мы же применяем взаимно-однозначное соответствие для счётных множеств. А там мы умеем находить соответствие?

Вот если переменную с пределом 0(бесконечно малую) умножить на любое конечное число то получить тоже. А вот если на переменную с пределом плюс-бесконечность, то уже результат не обязательно тот же.

Лично я, то что теперь общепринято не собираюсь менять одними своими рассуждениями. Пока не доказано, то и не доказано. Это просто мысли вслух, а так, вот хотел бы узнать, то что написал в первом сообщении. Можно ли определить соотношение конечного и счётного множество с мощностью $$\aleph_{0}$$/
Последний раз редактировалось Delivi 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Как дифференцировать множества?

Сообщение Wild Bill » 16 май 2011, 12:42

Когда увидел название темы, то подумал, что речь идёт о дифференциальном исчислении над произвольными множествами...
Последний раз редактировалось Wild Bill 29 ноя 2019, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Для начинающих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость