alexy.74 писал(а):Source of the post
Могу доказать , что для разума абстракция не нужна!
Достаточно только систематизации.
Для начала:
Абстракция - замена (в сознании) реальных объектов на символы.
Систематизация - разделение реальных объектов на группы по признаку или произвольно.
Доказательство:
1) Умение сравнивать , вычитать и делить.
Любой из вас может разделить торт или кучку семечек на 2 ( 3 и т.п.) друзей не имея понятие о цифрах и мат. операциях.
Доказательство 1 - просто шикарное.
Пусть мышь разделит торт на 15 друзей))
alexy.74 писал(а):Source of the post
2) Умение систематизировать.
Любую группу объектов можно разделить скажем по эмоциональному признаку.
Тоже шикарное доказательство.
Доказывает, что животные обладают эмоциями?
С этим никто и не спорит, кстати.
alexy.74 писал(а):Source of the post
Или просто разделить на несколько частей.
Множество друзей объединяется одним "теплым" чувством. Множество врагов - "ненавистью".
Множество семечек делится на "моя кучка" и "не моя".
Кем делится?
Я кормил диких обезьян бананами - хотел малышам дать в первую очередь - подлетели самцы и перехватили банан.
Устроили жуткую свалку и драку.
Тогда мы кинули несколько бананов далеко - самцы умчались за ними, а мы сунули банан малышу.
Самцы быстро вернулись, забрали у мелкого банан, накостыляли ему как следует, накостыляли его маме и еще нескольким мамам досталось.
alexy.74 писал(а):Source of the post
3) А теперь на бис. Логическая операция . Умение делать ВЫВОДЫ ( СУЖДЕНИЯ).
Из двух и более истинных предпосылок делается вывод.
Как видите , никаких символов ни в одном примере.
Ага, - как и разума. Полное отсутствие.
alexy.74 писал(а):Source of the post
Обратите внимание. В первой предпосылке Где человек - там пища. используется дрессура , но не искусственно созданная человеком , а наблюдаемое животным в естественных условиях - часто повторяемое явление , подкрепленное стимулом.
Все животные разумны по вашему третьему доказательству.
Можно даже не называть какие именно.
alexy.74 писал(а):Source of the post
А теперь представьте , что явление больше не повторяется. "Где человек - нет еды". Животное еще какое-то время походит , а потом перестанет . Забыло оно или нет прошлый урок - не известно , но интерес потеряло.
Поступок животного опять подчиняется логике.
Поступки животного подчиняются логике условного рефлекса в данном случае. Сколько же раз вам повторять одно и тоже?
alexy.74 писал(а):Source of the post
Как видите , опыты с дрессурой ( а под это определение подходят все опыты) только доказывают разумность животных.
Нет моих сил большееее!
alexy.74 писал(а):Source of the post
ВЫВОД: Абстрагирование - это не существенная функция мозга ( не качественная , а количественная) , лишь увеличивающая пропускную способность мозга.
К сожалению, - качественная.
Те мозги, которые этим качеством НЕ обладают, - проявляют лишь линейные реакции на раздражитель, которые называются инстинктами и рефлексами.
alexy.74 писал(а):Source of the post
ОБЩИЙ ВЫВОД: Из своего списка абстрагирование я смело вычеркиваю.
Поздравляю вас!
От всей души
alexy.74 писал(а):Source of the post
ЗНАЧИТ подавляющее множество животных , способных к систематизации - разумны!!!
Браво!
Давайте теперь перейдем к растениям и к грибам.
Мало ли - с вашей доказательной базой в этом есть смысл.
Глядишь, - там разум кипит, а мы и не знаем
