Интересная задача

Бог физики
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 21:00

Интересная задача

Сообщение Бог физики » 05 сен 2013, 18:35

Здравствуйте, господа! Мы с пацанами поспорили на счет одной задачи.

Два шарика массы m скатываются из вершины окружности. (без начальной скорости).
Один из них падает вертикально (по диагонали), второй - скатывается по хорде.
Вопрос: какой из шариков достигнет границы окружности быстрее?
Я нарисовал примерную картинку и прикрепил в файлике.

Я тут подумал и решил что они придут одновременно, каким бы не был угол между диагональю и хордой.
Так как чем больше угол, тем меньше путь шарика. Простите меня, я дебил конечно, и никак не вдупляю какие формулы тут использовать, но дико хочется это решить. Просветите меня пожалуйста в этом вопросе.

Что хочу я от вас:

1) План "минимум" - узнать, прав ли я.
2) Понять какой литературой по данной теме пользоваться, чтобы одолеть задачу самостоятельно. Желательно что-то для самых маленьких и тупых.
3) Я буду рад решению этой задачи. Однозначно буду рад.

Ну вот как-то так. Спасибо


Изображение
Последний раз редактировалось Бог физики 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Интересная задача

Сообщение Рубен » 05 сен 2013, 18:45

Бог физики писал(а):Source of the post
Что хочу я от вас:

1) План "минимум" - узнать, прав ли я.
Да.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Интересная задача

Сообщение zam2 » 05 сен 2013, 18:52

Бог физики писал(а):Source of the post 1) План "минимум" - узнать, прав ли я.
Вы правы.
Только лучше не шарик, а кусочек мыла, и не скатывается, а соскальзывает без трения.
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Интересная задача

Сообщение zam2 » 05 сен 2013, 19:28

Бог физики писал(а):Source of the post 2) Понять какой литературой по данной теме пользоваться, чтобы одолеть задачу самостоятельно. Желательно что-то для самых маленьких и тупых.
Достаточно школьных учебников физики (движение по наклонной плоскости) и геометрии (определение тангенса и, возможно, треугольник, вписанный в окружность).
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Бог физики
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 21:00

Интересная задача

Сообщение Бог физики » 05 сен 2013, 19:37

Рубен писал(а):Source of the post
Бог физики писал(а):Source of the post
Что хочу я от вас:

1) План "минимум" - узнать, прав ли я.
Да.



zam2 писал(а):Source of the post
Бог физики писал(а):Source of the post 1) План "минимум" - узнать, прав ли я.
Вы правы.
Только лучше не шарик, а кусочек мыла, и не скатывается, а соскальзывает без трения.


Спасибо! Пойду напьюсь.


zam2 писал(а):Source of the post
Бог физики писал(а):Source of the post 2) Понять какой литературой по данной теме пользоваться, чтобы одолеть задачу самостоятельно. Желательно что-то для самых маленьких и тупых.
Достаточно школьных учебников физики (движение по наклонной плоскости) и геометрии (определение тангенса и, возможно, треугольник, вписанный в окружность).

Хорошо. Вы мне очень помогли. Хочу её в c++ закодить, чтобы можно было менять форму эллипса.
Последний раз редактировалось Бог физики 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Интересная задача

Сообщение grigoriy » 05 сен 2013, 19:47

Бог физики писал(а):Source of the post
Хорошо. Вы мне очень помогли. Хочу её в c++ закодить, чтобы можно было менять форму эллипса.

Ваше решение - "время одинаково, так как чем больше угол, тем меньше путь шарика" -
по чистой случайности совпало с правильным для случая окружности. С эллипсом этот номер не пройдет.

Нарисуйте два эллипса, касающиеся окружности в полюсах - один описанный,
другой вписанный. Вы увидите, что в одном случае время движения между полюсами
будет минимально, в другом - максимально, по сравнению с хордами.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Интересная задача

Сообщение Рубен » 05 сен 2013, 20:13

grigoriy писал(а):Source of the post Ваше решение -...-по чистой случайности совпало с правильным для случая окружности.
Сказано же вам - "Бог физики" - какие тут случайности.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Интересная задача

Сообщение grigoriy » 05 сен 2013, 21:11

Изображение

$$t_1<t_0<t_2$$
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей