Страница 1 из 2

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 16:06
spx-vnx
Вопрос по ОТО, ЛЛ 2, теория поля: Изображение
Непонятно это утверждение:
Интервал между событиями, являющимися уходом и приходом сигнала из одной точки в другую, равен нулю.
Почему?

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 16:28
OlgaI
spx-vnx писал(а):Source of the post
Вопрос по ОТО, ЛЛ 2, теория поля: Изображение
Непонятно это утверждение:
Интервал между событиями, являющимися уходом и приходом сигнала из одной точки в другую, равен нулю.
Почему?


Интервал $$ds^2$$ для светового сигнала всегда равен нулю, потому что расположен на конусе событий.
Внутри конуса событий интервал $$ds^2 >0 $$.
Вне конуса событий $$ds^2 < 0 $$ - простанственно-подобная область.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 16:36
spx-vnx
OlgaI писал(а):Source of the post Интервал для светового сигнала всегда равен нулю, потому что расположен на конусе событий.
Даже для неинерциальной СК?

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 16:58
OlgaI
spx-vnx писал(а):Source of the post Даже для неинерциальной СК?

Думаю, что для неинерциальной СК конус событий искажается, но на конусе все равно $$ds^2=0$$.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 19:41
chsv
spx-vnx писал(а):Source of the post
Вопрос по ОТО, ЛЛ 2, теория поля: Изображение
Непонятно это утверждение:
Интервал между событиями, являющимися уходом и приходом сигнала из одной точки в другую, равен нулю.
Почему?


Если учесть то обстоятельство, что любое материальное тело при движении из одной точки в другую движется не только вдоль осей X,Y,Z, но и вдоль оси собственного времени, то интервал будет равен нулю для любого тела. Сумма квадратов разности координат (между конечной и начальной точкой по всем четырем осям) равна квадрату разности между конечным и начальным моментами времени. Время, естественно, надо измерять в метрах.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 07 окт 2011, 20:08
da67
chsv писал(а):Source of the post Если учесть то обстоятельство, что любое материальное тело при движении из одной точки в другую движется не только вдоль осей X,Y,Z, но и вдоль оси собственного времени, то интервал будет равен нулю для любого тела.
Не будет.
Сумма квадратов разности координат (между конечной и начальной точкой по всем четырем осям) равна квадрату разности между конечным и начальным моментами времени.
Если "по четырём", то очевидно не равна. Для трёх тоже неверно.
Не вводите пожалуйста в заблуждение наших читателей. Им и так бывает нелегко.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 10 окт 2011, 10:28
spx-vnx
OlgaI писал(а):Source of the post
spx-vnx писал(а):Source of the post Даже для неинерциальной СК?

Думаю, что для неинерциальной СК конус событий искажается, но на конусе все равно $$ds^2=0$$.
"Думаю" - звучит как-то неубедительно.

Почему интервал между событиями в неинерциальной системе координат для фотона равен нулю?
Всегда ли для одного и того же фотона интервал между двумя любыми событиями будет равен нулю в любой СК? Кто-нибудь может убедительно объяснить или может есть строгое математическое доказательство?

Не нужно превращать тему во флейм. Надуманные интерпретации ОТО отдельными участниками форума мне неинтересны.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 10 окт 2011, 10:44
peregoudov
Фотон движется по изотропной геодезической, так что все в порядке, не волнуйтесь

M Тему почистил, альтернативно развитый неделю отдыхает.
A Тему почистил, альтернативно развитый неделю отдыхает.

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 10 окт 2011, 10:57
spx-vnx
peregoudov писал(а):Source of the post Фотон движется по изотропной геодезической, так что все в порядке, не волнуйтесь

Ландау, насколько я понимаю, делает наоборот. Из положения, что интервал для фотона равен нулю между двумя близкими событиями, выводит уравнения для геодезических (точнее, сначала для истинного времени, потом для элемента расстояния).

Элемент пространственного расстояния. ОТО.

Добавлено: 10 окт 2011, 11:37
peregoudov
Уравнения для геодезических (любых) выводятся из вариационного принципа. Ибо геодезическая --- линия минимальной длины. Определение "чисто пространственной метрики" (зачем это вообще нужно?) прямого отношения к этому не имеет.