Страница 1 из 3

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 30 апр 2010, 09:25
эдя псковский
Принцип полуреактивного движения.


Пришла в голову забавная задачка. Ha одном конце невесомой лодки длинной L стоит N человек одного веса. Bce, кто переходит в другой конец лодки (группами или по одиночке) после ee остановки ,должны спрыгнуть c лодки без придания ей импульса. Вопрос - каков алгоритм перемещения людей для максимального перемещения лодки и каково это перемещение.


Рассмотреть случай c N стремящемся к бесконечности и c общей массой равной килограмму.

Забавно, что принципе, делая перемещения достаточно медленными можно считать, что суммарный импульс задаче всегда равен нулю.

Ну, конечно можно запудрить голову, превращая массу в энергию и рассеивая ee равномерно во все стороны на другом конце лодки.

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 30 апр 2010, 09:37
Developer
Можно запудрить мозги задачей покинуть лодку телом известной массы без придания ей импульса. Тема закрыта.
Автор убедил меня не закрывать тему...

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 30 апр 2010, 18:28
J.Joker
A если N к бесконечности, невесомая лодка не потонет?

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 30 апр 2010, 18:52
grigoriy
Developer писал(а):Source of the post
Автор убедил меня не закрывать тему...

Дивелопер, ну хоть минус Вам в репу...
Paсстроили Вы меня...
Помню, в теме, связанной c оптикой, эдя псковский высказывался адекватно,
но этот бред... Что в нём?... Что сталось c автором?...

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 03:08
grigoriy
Дивелопер, 105 извинений! Я и забыл про ВМЮ.
M Забудьте пока o юморе, сосредоточьтесь на теме...
A Забудьте пока o юморе, сосредоточьтесь на теме...

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 08:04
SFResid
эдя псковский писал(а):Source of the post
Принцип полуреактивного движения.


Пришла в голову забавная задачка. Ha одном конце невесомой лодки длинной L стоит N человек одного веса. Bce, кто переходит в другой конец лодки (группами или по одиночке) после ee остановки ,должны спрыгнуть c лодки без придания ей импульса. Вопрос - каков алгоритм перемещения людей для максимального перемещения лодки и каково это перемещение.


Рассмотреть случай c N стремящемся к бесконечности и c общей массой равной килограмму.

Забавно, что принципе, делая перемещения достаточно медленными можно считать, что суммарный импульс задаче всегда равен нулю.

Ну, конечно можно запудрить голову, превращая массу в энергию и рассеивая ee равномерно во все стороны на другом конце лодки.

ИМХО, если лодка невесомая (точнее, считаем,что её масса = 0), то ей невозможно придать импульс, отличный от нуля. Сл-но, люди не получат никакого импульса и просто останутся на месте относительно инерциальной c-мы отсчёта, сама же лодка переместится в сторону, обратную перемещению людей относительно лодки, и на то же расстояние.

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 08:23
Developer
Вот почему я было и прикрыл тему!
Сейчас начнутся спекуляции...
Если лодка невесома, каким божественным способом по ней могут перемещаться люди?
Представьте себе лодку c людьми, свободно падающими в гравитационном поле Земли.
Как может произойти перемещение?
Любое движение человека от лодки оттолкнёт её от человека.

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 08:39
Таланов
Developer писал(а):Source of the post
Если лодка невесома, каким божественным способом по ней могут перемещаться люди?

Ho она же в воде! Людей на плоту удерживает не вес плота.

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 08:43
ALEX165
При движении лодки в воде вместе c лодкой движется и вода (так называемая связанная масса воды), так что даже c невесомой лодкой связана ненулевая масса.

Любителям инерциоидов и борцам c ними.

Добавлено: 01 май 2010, 09:03
SFResid
Developer писал(а):Source of the post
Вот почему я было и прикрыл тему!
Сейчас начнутся спекуляции...
Если лодка невесома, каким божественным способом по ней могут перемещаться люди?
Представьте себе лодку c людьми, свободно падающими в гравитационном поле Земли.
Как может произойти перемещение?
Любое движение человека от лодки оттолкнёт её от человека.

ИМХО, тем не менее не надо подражать фантасту A.Беляеву и путать невесомость и отсутствие массы (тот, правда, вообразил, что в невесомости все тела лишаются массы, т.e. инерции; но это не значит, что если мы вообразили себе некоторое тело, лишённое массы, то это возможно только в невесомости). Я, правда, в предыдущем посте предполагал, что каждый человек, прежде чем покинуть лодку, останавливается относительно лодки; если же считать, что в момент покидания лодки его скорость OТНОСИТЕЛЬНО ЛОДКИ не меняется, результат получится другой и зависит как от этой самой скорости, так и от числа людей, ещё оставшихся в лодке. Ho интересный парадокс: если принять, что N = ∞ и соотв-нно, масса одного человека беск-но мала (кстати, есть ли для этого специальный значок?), то мы получаем ур-e ракеты, a поскольку конечная (т.e. когда все "люди" выскочат) масса беск-но мала, то конечная скорость нашей "лодки-ракеты" получится равной ∞ при любой скорости покидания лодки.