задачка

diln
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 21:00

задачка

Сообщение diln » 14 июн 2008, 18:35

Тонкий стержень массы m и длины L подвешен за один конец и может вращаться без трения вокруг горизонтальной оси. K той же оси подвешен на нити длины l шарик такой же массы m. Шарик отклоняется на некоторый угол и отпускается. При какой длине нити шарик после удара o стержень остановится? Считать удар абсолютно упругим.
Последний раз редактировалось diln 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

fynt
Сообщений: 915
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 21:00

задачка

Сообщение fynt » 14 июн 2008, 18:53

Практически любая задача должна начинаться c рисунка.
Нарисуйте рисунок к этой задаче.

Тут даже трудно понять кто как двигается и как они взаимодействуют....
Последний раз редактировалось fynt 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

задачка

Сообщение da67 » 14 июн 2008, 19:06

Вам помогут законы сохранения энергии и момента импульса.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

diln
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 13 июн 2008, 21:00

задачка

Сообщение diln » 15 июн 2008, 06:23

Картинка прикрплена.Изображение
Последний раз редактировалось diln 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

fynt
Сообщений: 915
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 21:00

задачка

Сообщение fynt » 15 июн 2008, 09:59

Сдаётся мне что длинна нити должна быть равна половине длине стержня.
Ибо масса стержня сосредоточена на его середине, ибо он однороден.
Последний раз редактировалось fynt 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

задачка

Сообщение da67 » 15 июн 2008, 10:41

fynt писал(а):Source of the post Сдаётся мне что длинна нити должна быть равна половине длине стержня. Ибо масса стержня сосредоточена на его середине, ибо он однороден.
Однороден -- значит масса равномерно распределена по длине, a не сосредоточена в центре.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

fynt
Сообщений: 915
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 21:00

задачка

Сообщение fynt » 15 июн 2008, 11:44

Согласен.

Очевидно. Что чем дальше от оси на которой весит стержень мы будем прикладывать силу, тем меньше нам её потребуется. Значит надо будет думать и o моменте силы, ибо "рычаг".
Последний раз редактировалось fynt 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

задачка

Сообщение SFResid » 16 июн 2008, 03:12

diln писал(а):Source of the post
Тонкий стержень массы m и длины L подвешен за один конец и может вращаться без трения вокруг горизонтальной оси. K той же оси подвешен на нити длины l шарик такой же массы m. Шарик отклоняется на некоторый угол и отпускается. При какой длине нити шарик после удара o стержень остановится? Считать удар абсолютно упругим.

Обозначим: V - скорость шарика до удара o стержень; ω - угловая скорость стержня после удара. Импульс шарика до удара o стержень равен m*V, a момент этого импульса Mи относительно оси подвеса равен: Mи = m*V*l (1). Поскольку шарик после удара o стержень остановится, весь этот момент импульса будет передан стержню, и закон сохранения момент импульса запишется как: m*V*l = J*ω (2), где J - момент инерции стержня относительно оси подвеса. Для тонкого стержня массы m и длины L момент инерции относительно оси, перпендикулярной к стержню и проходящей через его конец (см. Википедия, Моменты инерции однородных тел простейшей формы относительно некоторых осей): J = m*L2/3 (3), и тогда: m*V*l = (m*L2/3)*ω, или, после сокращения: V*l = ω*L2/3 (4). Удар абсолютно упругий, значит, кинетическая энергия шарика после удара полностью передаётся стержню, т.e.: m*V2/2 = (m*L2/3)*ω2/2, или, после сокращения: V2 = ω2*L2/3 (5). Разделив (5) на (4), получаем: ω = V/l (6), a решая совместно и (4) относительно l, получим: l = L/√(3) (6). Отметим, что величина: Rи = √(J/m) называется "радиус инерции"; сопоставив c (3) и (6), получаем легко запоминающееся: длина нити равна радиусу инерции.
Последний раз редактировалось SFResid 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

JIOJI
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 22 май 2008, 21:00

задачка

Сообщение JIOJI » 16 июн 2008, 14:12

SFResid писал(а):Source of the post
diln писал(а):Source of the post
Тонкий стержень массы m и длины L подвешен за один конец и может вращаться без трения вокруг горизонтальной оси. K той же оси подвешен на нити длины l шарик такой же массы m. Шарик отклоняется на некоторый угол и отпускается. При какой длине нити шарик после удара o стержень остановится? Считать удар абсолютно упругим.

Обозначим: V - скорость шарика до удара o стержень; ω - угловая скорость стержня после удара. Импульс шарика до удара o стержень равен m*V, a момент этого импульса Mи относительно оси подвеса равен: Mи = m*V*l (1). Поскольку шарик после удара o стержень остановится, весь этот момент импульса будет передан стержню, и закон сохранения момент импульса запишется как: m*V*l = J*ω (2), где J - момент инерции стержня относительно оси подвеса. Для тонкого стержня массы m и длины L момент инерции относительно оси, перпендикулярной к стержню и проходящей через его конец (см. Википедия, Моменты инерции однородных тел простейшей формы относительно некоторых осей): J = m*L2/3 (3), и тогда: m*V*l = (m*L2/3)*ω, или, после сокращения: V*l = ω*L2/3 (4). Удар абсолютно упругий, значит, кинетическая энергия шарика после удара полностью передаётся стержню, т.e.: m*V2/2 = (m*L2/3)*ω2/2, или, после сокращения: V2 = ω2*L2/3 (5). Разделив (5) на (4), получаем: ω = V/l (6), a решая совместно и (4) относительно l, получим: l = L/√(3) (6). Отметим, что величина: Rи = √(J/m) называется "радиус инерции"; сопоставив c (3) и (6), получаем легко запоминающееся: длина нити равна радиусу инерции.

Понтова решил :yes: :yes: :yes:
Последний раз редактировалось JIOJI 30 ноя 2019, 12:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 41 гостей