Страница 1 из 2
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 17:19
Nec
Два тела массами m1 и m2 одновременно соскльзывают без начальной скорости внутрь идельной полусферы радиусом R из начальных положений, находящихся на концах ee горизонтального диаметра. Между телами происходит абсолютно неупругий удар. Найдите высоту, на оторую они поднимутся после удара.
Я попробовал использовать закон сохранения энергии:
m1gR+m2gR=(m1+m2)gh Это в начальных точках и в конечной. (h-высота подъема)
Скорость равна нулю, поэтому кинетическую энергию не учитываем.
Выражая h, получаем: h=R
Что я сделал не так и как надо? Помогите пожалуйста. Почему у меня не "прошел" закон сохранения энергии?
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 19:50
Natrix
Nec писал(а):Source of the post Два тела массами m1 и m2 одновременно соскльзывают без начальной скорости внутрь идельной полусферы радиусом R из начальных положений, находящихся на концах ee горизонтального диаметра. Между телами происходит абсолютно неупругий удар. Найдите высоту, на оторую они поднимутся после удара.
Я попробовал использовать закон сохранения энергии:
m1gR+m2gR=(m1+m2)gh Это в начальных точках и в конечной. (h-высота подъема)
Скорость равна нулю, поэтому кинетическую энергию не учитываем.
Выражая h, получаем: h=R
Что я сделал не так и как надо? Помогите пожалуйста. Почему у меня не "прошел" закон сохранения энергии?
Потому, что удар абсолютно неупругий. Поможет закон сохранения импульса.
Вообще говоря, задача очень веселая. Где произойдет столкновение? Вряд ли, в нижней точке сферы. Система-то асиметрична.
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 19:57
Pavlukhin
я ОЧЕНЬ боюсь соврать
тела скатываются наверняка за одно и то же время и встречаются на дне чашки
прикинем также нчиего не записывая что скорости их будут равными
положив вторую массу большей (если массы равны то тела вообще доедут до дна и остановятся)
напишем закон сохранения импульса
a теперь и закон сохранения энергии
ну a дальше повыражать поподставлять..
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:02
Nec
A разве закон сохранения импульса можно ипользовать? Там же нет скорости
Откуда выражение для скорости?
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:16
andrej163
Nec писал(а):Source of the post A разве закон сохранения импульса можно ипользовать? Там же нет скорости
Откуда выражение для скорости?
Иван, правильно решил!!!
A скорость можно найти из закона сохранения полной механической энергии!!!!
Берём одно из тел:
в начале оно имеет потенциальную энергию
при этом кинетическая энергия равна 0
перед столкновением, тело имеет кинетическую энергию
при этом потенциальная 0
теперь уравнение
классно то, что скорость не зависит от массы тела, поэтому столкновение произойдёт в самой нижней точки сферы (как и говорил Иван)
Посчитав, получаем уравнение для высоты
мы решаем задачу для общего случая, поэтому масса не сокращается, когда же мы имеем дело c отношениями масс, всё сокротится, и будет прекрассная формула!!!!
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:22
Pavlukhin
что то мне в душу запала фраза c ассиметрией, так ведь вроде как наоборот все симметрично и ускорение свободного падения, и точки старта тел..
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:46
andrej163
Люди, пишите по-русски правильно!!!
Асимметрия!!!!!!
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:51
Pavlukhin
ну вот, и как я это получил за еге по русскому 5...наверное повезло
a я могу еще и бисектрисса ....aaaa я не помню как правильно пишетшся бисектрисса
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 20:53
Nec
Теперь все ясно, огромное спасибо!
Задача по механике
Добавлено: 06 июн 2007, 21:37
andrej163
Pavlukhin писал(а):Source of the post ну вот, и как я это получил за еге по русскому 5...наверное повезло
a я могу еще и бисектрисса ....aaaa я не помню как правильно пишетшся бисектрисса
B конце как раз одна "c", a вот в начале 2!!!!
Только не забудьте правильно нарисовать рисунок.
Предположение o разности масс писать не надо!!!! Просто вначале надо записать уравнение в векторной форме
a затем в зависимости от направления оси, записать в нормальном виде!!!