СТО - глазами классика.

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 02 июн 2015, 15:20

miflin писал(а):Source of the post Как это сделать?
Фоткать плашмя, и с большого расстояния.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 02 июн 2015, 15:59

Елки, а где у диска фас, а где профиль?
А может так попробовать : камеру, можно не одну, цеплять на одну ось с диском, чтоб они в одной системе получились. И рисуем полоску от центра к краю круга.(Извините, прикинула для громадных скоростей - это для большей наглядности идеи, всего навсего.)
Пусть диск будет радиусом 1 метр, тогда длина окружности, она же длина пути для "крайней" точки А на нашей полоске - 6.28 метра. А для точки Б на радиусе 0.5 метра - 3.14. Угловую скорость возьмем 200000000об/с. А линейная для точки А - 200000000м/с. Для точки Б линейная, тогда получится 100000000м/с. Поскольку эти точки будут двигаться с разной скоростью, то и сокращение будет в разной степени. Для А - длина пути станет 4.6848 м, а для Б - 2.7911. Если раньше у нас соблюдалась пропорция 6.28/3.14=2, то теперь пропорция нарушается  - 1.678. Диск либо порвет, либо погнет и случится "искривление полоски", что, может быть, фотиком и зафиксируется.
 
Изображение


Изображение
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
miflin
Сообщений: 566
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение miflin » 02 июн 2015, 16:22

12d3 писал(а):Source of the post Фоткать плашмя, и с большого расстояния.
С такого, чтобы угловые размеры объекта были нулевыми...
 
Последний раз редактировалось miflin 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение zam2 » 02 июн 2015, 21:28

Анж писал(а):Source of the post Можно разнообразить: фотоаппарат вместе с диском раскручивать.
Правильно!  Дорогая Анж, вам плюс в репутацию! Вот ведь можете, когда захотите. В этом случае, действительно, должно наблюдаться искажение картинки, нарисованной на диске. В силу непрямолинейности световых лучей во вращающейся системе отсчета. К сожалению, этот эффект за  пределами возможностей совеменной аппаратуры.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 03 июн 2015, 05:22

miflin писал(а):Source of the post С такого, чтобы угловые размеры объекта были нулевыми.
А вообще, наоборот сделать. На диск фотобумагу наклеить, напротив проектор укрепить. Сначала в неподвижном варианте даем свет в проектор,  фотку проявляем. А потом, хорошенько раскрутив, световой импульс подадим. Ежели бумагу деформирует, то фотка тоже должена будет корявой выйти.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

СТО - глазами классика.

Сообщение lurkerman » 03 июн 2015, 05:42

Фотобумага требует слишком большой экспозиции, изображение выйдет слишком размытым, чтоб его оценивать
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 03 июн 2015, 05:49

lurkerman писал(а):Source of the post Фотобумага требует слишком большой экспозиции, изображение выйдет слишком размытым, чтоб его оценивать
Неа, у нас проектор вместе с диском жестко закреплен, и они вместе вращаются.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение Анж » 03 июн 2015, 09:08

А на что спорим, что такой эксперимент ни за какие коврижки ставить не будут?
Потому, что результат заранее известен, а выводы не в пользу СТО.
Фотки получатся совершенно нормальные, несмазанные. И эта несмазанность будет говорить о том, что свет зависит от источника. ( А иначе, и на МКС фотки бы получались только смазанные).
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение 12d3 » 03 июн 2015, 09:29

Анж писал(а):Source of the post свет зависит от источника.
А что, кто-то с этим спорит?
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

СТО - глазами классика.

Сообщение zam2 » 03 июн 2015, 10:19

miflin писал(а):Source of the post На фото получится лишь визуальный эффект, не более.
Но и не менее. Получится картинка в стиле Террела-Пенроуза. Но нам это и нужно. Есть расчет этой картинки по формулам СТО. И есть фотография. Остается сравнить.
miflin писал(а):Source of the post И привлечь ОТО.
Можно и без ОТО. В СТО прекрасно решаются задачи с ускоренными и вращающимися системами отсчета. В данном случае подойдут координаты Борна. А можно и с ОТО - появится гравитационное поле - аналог поля центробежных сил в ньютоновой механике. Результаты должны совпасть - просто в силу непротиворечивости ОТО и СТО.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей