Страница 9 из 9

Частицы и волны

Добавлено: 23 авг 2013, 17:33
zykov
folk писал(а):Source of the post
Проведем такой эксперимент. Возьмем две спички длинную и короткую. Положим их в шляпу, потрясем и вытащим не глядя по одной и положим в два закрытых конейнера. Один отвезем на Марс а другой на Венеру.
На Венере открываем - ба спичка то длинная и тут внезапно спичка в закрытом контейнере на Марсе становится короткой. Чудо!
Чем спутанно-шляпное состояние спичек отличается от состояния спутанности фотонов?

Я тут на форуме уже выкладывал книжку Дж. Гринштейн, А. Зайонц "Квантовый вызов".
zykov писал(а):Source of the post
Я вот нашел в электронном виде только первое издание на английском [img]/modules/file/icons/application-pdf.png[/img] The_Quantum_Challenge.pdf

Там как раз про это написано. Можно посмотреть главу 6 начиная с 6.3 и до конца.

Частицы и волны

Добавлено: 25 авг 2013, 07:33
SSan
schoolboy писал(а):Source of the post Толк в большей степени от читающего слова зависит, чем от пишущего. Магнитное поле со скоростью света распространяется, однако...


Главное, что бы этот толк был в принципе...
То, о чем вы говорите, выглядит примерно так... Возьмем в пример волны на воде... бросаем камень в воду, скорость движения волны одна (путь от центра до R), но волна расходится в разных направлениях, т.е. волна имеет спиралевидную форму, и скорость нарастания спирали на порядки выше скорости самой волны (это как наматывание клубка, скорость роста радиуса клубка одна, а скорость намотки гораздо выше), при этом фазы, на фронтах волны вдоль линии диаметра, противоположны друг другу( измерив фазу с одной стороны можно узнать фазу с другой, причем в любой момент времени). Логическая информация, в данном случае, передается по спирали а не вдоль линии диаметра.

Частицы и волны

Добавлено: 25 авг 2013, 17:01
ЖительРос
Rashid111 писал(а):Source of the post

Вы совершенно правильно сказали, что фотоны представляют собой электромагнитную волну лишь в совокупности. Те кто говорят, что фотоны есть э/м волна либо врут, либо не понимают о чём говорят.



Нет, фотон не есть эл. маг. волна, а вот эл. маг. волна есть фотонный пучок. Не путать один фотон и фотонный пучок.

Фотон - элементарная частица, квант электромагнитного излучения.

Квант - неделимая порция какой либо величины в физике.

Вывод; фотон, это и есть квант. И эл. маг. волна есть фотонный пучок. Вот чем отличается эл. маг. волна от фотона. Это как один прутик от веника.

Думаю, что на таком языке всё будет понятно.

Частицы и волны

Добавлено: 25 авг 2013, 17:19
schoolboy
SSan писал(а):Source of the post
... при этом фазы, на фронтах волны вдоль линии диаметра, противоположны друг другу( измерив фазу с одной стороны можно узнать фазу с другой, причем в любой момент времени). Логическая информация, в данном случае, передается по спирали а не вдоль линии диаметра.

Если Вы знаете о том, что где-то что-то происходит, это вовсе не означает, что Вы оттуда получаете информацию. Если в России полдень, то в Америке ночь, это совсем не значит, что эту информацию Вы получили из Америки. Запутанными частицами нельзя передавать информацию быстрее скорости света, и обратного я не утверждал. Я лишь о том, что результат измерения параметра одной запутанной частицы может мгновенно определиться измерением другой.

Действительно, на этот раз Ваш пример более близок к теме (естественно, речь о волнах), однако измеряя фазу волны, мы ничего не меняем, как и обычно в классике. С запутанными частицами мы измерением переводим частицу в определенное состояние, при этом вторая частица переходит также в определенное состояние. Если мы измеряем спин относительно направления верх-низ и у одной частицы он оказывается вниз, то у другой мы знаем, что окажется вверх, если мы измеряем относительно направления лево-право и получаем влево, то у другой обязательно окажется вправо.

ЖительРос писал(а):Source of the post

Вывод; фотон, это и есть квант. И эл. маг. волна есть фотонный пучок. Вот чем отличается эл. маг. волна от фотона. Это как один прутик от веника.

Думаю, что на таком языке всё будет понятно.

А веник со сколько прутиков начинается? Двадцать прутиков – веник, а два? А если два прутика веник, то почему один прутик не веник?

Частицы и волны

Добавлено: 25 авг 2013, 17:32
ЖительРос
Один прутик и есть прутик (фотон - квант). Но вот количество фотонов в эл. маг. волне никому на Земле не известно.

Частицы и волны

Добавлено: 27 авг 2013, 18:36
OVOD
Движение фотона описывается функцией Эллера A=A0*e^(+-iEt) в Развернутом виде A=A0(cos(Et)+-i*sin(Et)), а это волна правой(+0) или левой(-) поляризации. Плаская волна результат сложения 2х волн с разной поляризацией.
Овод.

Частицы и волны

Добавлено: 27 авг 2013, 21:13
Andrew58
OVOD писал(а):Source of the post
Движение фотона описывается функцией Эллера A=A0*e^(+-iEt) в Развернутом виде A=A0(cos(Et)+-i*sin(Et)), а это волна правой(+0) или левой(-) поляризации. Плаская волна результат сложения 2х волн с разной поляризацией.
Овод.

Кошмар какой-то. И с точки зрения языка тоже. Про псю-то почему забыли? Движение фотона харашо аписивается псёй.

Частицы и волны

Добавлено: 28 авг 2013, 13:45
Rashid111
OVOD писал(а):Source of the post
Движение фотона описывается функцией Эллера A=A0*e^(+-iEt) в Развернутом виде A=A0(cos(Et)+-i*sin(Et)), а это волна правой(+0) или левой(-) поляризации. Плаская волна результат сложения 2х волн с разной поляризацией.
Овод.