Кольцо и центробежные силы.

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Anik » 23 янв 2014, 08:36

Гришпута , и в первом и во втором случаях сила инерции направлена противоположно силе, вызывающей ускорение.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Рубен » 23 янв 2014, 09:12

Anik писал(а):Source of the post
Гришпута , и в первом и во втором случаях сила инерции направлена противоположно силе, вызывающей ускорение.
Гришпута о другом: о том, что в первом случае сила инерции воспринимается нормально, т.е. как несуществующая в механике Ньютона сила, введение которой возможно только в неИСО. Во втором же случае, при вращении, сила инерции воспринимается как реальная и, следовательно, пытаются её ввести в ИСО (т.е. в СО платформы). Когда на самом деле, оба случая в этом смысле ничем друг от друга не отличаются и понимать силу инерции и там и там следует одинаково (как в случае №1).
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Anik » 23 янв 2014, 09:49

Опять эта пресловутая сила инерции!
Вот есть изолированная система двух шариков с одинаковыми массами, связанными пружинкой. И пусть шарики колеблются. Пусть ц.м. этой системы неподвижен, но шарики то ведь движутся с ускорениями! Так вот, действуют ли на шарики инерционные силы или нет?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Рубен » 23 янв 2014, 09:50

Anik писал(а):Source of the post Так вот, действуют ли на шарики инерционные силы или нет?
нет.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Anik » 23 янв 2014, 10:07

А если шарики одинаковые по диаметру, но в первом случае они сделаны из осмия, а во втором случае из пенопласта, то частота собственных колебаний в каком случае будет меньше, и почему? (Массой пружины пренебрегаем).
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Рубен » 23 янв 2014, 10:18

частота меньше будет у шариков из осмия - они массивнее (в 1000 раз):

масса больше --> ускорение меньше --> период больше --> частота меньше.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Anik » 23 янв 2014, 10:25

А почему, если масса больше, то ускорение меньше (при той же самой силе)?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение Рубен » 23 янв 2014, 10:33

Anik писал(а):Source of the post
А почему, если масса больше, то ускорение меньше (при той же самой силе)?
Фундаментальное свойство тел, обладающих массой, которое выражено во втором законе Ньютона. То есть, массу, с точки зрения второго закона Ньютона, надо понимать просто как коэффициент пропорциональности между действием на тело и ускорением тела, всё. Масса, с этой точки зрения, отдельно не существует, она определяется через отношение действия на тело и ускорения тела.


M Тема очищена. Разделенная тема тут.
A Тема очищена. Разделенная тема тут.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

YuriiS
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение YuriiS » 23 янв 2014, 18:37

Рубен писал(а):Source of the post
M Не лезьте в тему, если вам сказать по ней нечего. Сутки бана.
A Не лезьте в тему, если вам сказать по ней нечего. Сутки бана.


По этой элементарной задаче выше уже все было сказано. Но вот этот опус, по-моему, требовал дополнительного комментария:
geh писал(а):Source of the post
Гришпута, вы правы!! Я заблуждался (был так уверен!)
Вот решение:
пусть
E - энергия
R - радиус кольца
Fc - центробежные силы
Fk - касательные силы
dR - увеличение радиуса кольца
l - длина кольца
dl - растяжение кольца
Под действием центробежных сил кольцо получит дополнительную энергию E=Fc*dR
Так как $$l=2\pi R$$ , то кольцо растянется на величину $$dl=2\pi dR$$
Отсюда энергия касательных сил будет равна $$E=Fk*dl=Fk*2\pi*dR$$
Сравнивая последнюю формулу с первой, получим
$$Fk=\frac{Fc}{2\pi}$$
Спасибо вам!!



Рубен писал(а):Source of the post
YuriiS писал(а):Source of the post Не согласен с Вами: такое мог написать только клоун-профессионал
Вы у нас специалист по клоунам? Можете не отвечать.

Скорее всего, любитель хороших клоунов: например, Олега Попова.
Последний раз редактировалось YuriiS 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Кольцо и центробежные силы.

Сообщение grigoriy » 23 янв 2014, 19:03

YuriiS писал(а):Source of the post
Скорее всего, любитель хороших клоунов: например, Олега Попова.

YuriiS, не стоит засиорять тему. Лишне это всё и неуместно.

По теме.
Адептам центробежной силы полезно проанализировать задачу о движении
шарика в трубке, которая вращается в горизонтальной плоскости вокруг одного из своих концов.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостей