Столкновение шаров - очевидное и невероятное

[Sagarmatha_1]

Шары не свободны, а касаются друг друга.  Для налетающего шара (с массой 10)
они представляют собой единое целое. Единую 10*9 массу. Вот он по ЗСИ U ЗСЭ
и отскакивает назад, а не останавливается как в эксе. И последний шар
во всех вариантах расчёта ведёт себя не как в эксе.  Вот это и смущает.
Ваше же предположение подрывается, если бить по ораве не одним,
а несколькими шарами. Причём, в любых проверенных вариантах.
Гришин_С_Г.

[grigoriy]

Source of the post Шары не свободны, а касаются друг друга.

Ну и что?  Размер шара в направлении удара ведь уменьшается за счет деформации. Если бы увеличивался - другое дело,
места бы для нормального взаимодействия не хватало, но это ведь абсурд, когда вместо микровмятины появляется вдруг микрошишка.

Source of the post Ваше же предположение подрывается, если бить по ораве не одним, а несколькими шарами. Причём, в любых проверенных вариантах.

Дурное дело нехитрое - смешать всё в доме Облонских.
Вас, похоже, и опыт не убедит...

[Sagarmatha_1]

Так всё же наоборот. Попытка обсчитать обсуждаемый демонстрационный экс
пока показывает, что не всё благополучно с применением для этого марьяжа
ЗСИ U ЗСЭ. Об этом я пишу, а не ставлю под сомнение очевидное.
Насчёт деформаций. Тела в задаче рассматриваются как массивные точки.
Поэтому о деформации речи не может быть.
Гришин_С_Г.

[grigoriy]

Source of the post Насчёт деформаций. Тела в задаче рассматриваются как массивные точки. Поэтому о деформации речи не может быть.

Ну, если вы хотите как можно дальше отдалить свою модель от реальности, то Вам к Анику.
Он любитель витать в облаках придуманных абстракций.
 

[Sagarmatha_1]

Да нет у меня никакой модели.  Всё общее, обиходно используемое.
Всё вычислено на основе закона сохранения импульса и закона сохранения
кинетической энергии в стандартном формальном  представлении...
Кстати, закон равенства сумм индивидуальных скоростей
можно обозвать
законом сохранения скоростей взаимных перемещений.
Кому как нравится.
Гришин_С_Г

[grigoriy]

Source of the post Да нет у меня никакой модели

Ну почему же нет. Вот один из компонентов Вашей модели.

Source of the post Тела в задаче рассматриваются как массивные точки.

Другой компонент - соприкасающиеся шарики Вы рассматриваете как сплошное тело.
Причем хотите, чтобы это сплошное тело вело себя как соприкасающиеся шарики.
Вы бы ещё смоделировали своими точками нецентральный удар...

[Sagarmatha_1]

Вся петрушка в том, что не известно как рассматривать касающиеся шары.
Пока как ни рассматривай -  ничего не получается с помощью  ЗСИ U ЗСЭ.
Может Вы подскажете? Или ещё у кого есть соображения.
Каскад не предлагать - он уже подорван столкновениями групп шаров.
Гришин_С_Г.

[grigoriy]

Source of the post Пока как ни рассматривай - ничего не получается с помощью ЗСИ U ЗСЭ

ЗСЭ должен в данном случае учитывать ещё и превращение кинетической энергии в потенциальную - это происходит при деформации шаров при столкновении.
Там возникают нюансы, в которых, похоже, толком никто не разбирался.

Source of the post Или ещё у кого есть соображения.

Вот здесь и здесь этих соображений вагон и маленькая тележка.

[12d3]

Source of the post Там возникают нюансы, в которых, похоже, толком никто не разбирался.

А хотите абсолютно честно посчитать, считая шары упругими и подчиняющимися закону Гука?)

[grigoriy]

Source of the post А хотите абсолютно честно посчитать, считая шары упругими и подчиняющимися закону Гука?)

Не знаю, что значит честно.
В лабораторной системе имеем два шарика, одинаковой массы. Один покоится, другой налетает со скоростью V.
Ц.м. движется со скоростью V/2. Переходим в систему ц.м., отняв от скоростей V/2.
В этой СО шары движутся навстречу друг другу со скоростями 1-й (налетающий): V/2, 2-й (покоящийся): -V/2.
После столкновения, в силу симметрии и ЗСЭ (кинетическая ->потенциальная ->кинетическая ), их скорости изменятся
на противоположные - 1-й: -V/2, 2-й: V/2.
Возвращаемся в лабораторную систему, прибавив к скоростям скорость ц.м., которая не изменилась.
Получим: 1-й: 0, 2-й: V.
Что касается каскада соприкасающихся шаров, то там шары не остаются безучастными, пока первый взаимодействует со вторым.
Какие-то волны-импульсы распространяются. И учет этого и был бы "честным". Но, мне кажется, там математически
не вдаваясь в дебри "фонового процесса".