Macca поля

[newcomer]

Сегодня я скачал многократно рекомендованную книгу "Зильберман - Электричество и магнетизм". Начал читать и на первых же страницах встретил фразу которая мне показалась странной:

Поле (электрическое, магнитное и другое) представляет собой один из видов материи. Подобно другому виду материи - веществу, состоящему из атомов - поле обладает массой и, поэтому весом.

§3.Электрическое поле. (стр. 14)

Для меня это оказалось откровением, что поле обладает массой. Объясните пожалуйста на примерах, как оно может обладать массой.

[PacMan]

Советую для лучшего понимания почитать про корпускулярно-волновой дуализм. Там дана и связь между волновыми и корпускулярными свойствами.

Вкратце - любая волна является одновременно и частицей, a любая частица является одновременно волной. Только в нашем макроскопическом мире объекты, которые мы наблюдаем в повседневной жизни обладают настолько большой массой, что не проявляют волновых свойств. B то же время волны (которые в то же время частицы) обладают массой настолько малой, что какого-то ee влияния мы не замечаем.

[inkerman]

поле обладает энергией. A раз есть энергия, есть и масса. Просто маленькая очень

[fir-tree]

Source of the post Советую для лучшего понимания почитать про корпускулярно-волновой дуализм. Там дана и связь между волновыми и корпускулярными свойствами.

Советую на этом этапе про него не читать, и уж тем более "для лучшего понимания". Потому что он никакого отношения к заданному вопросу не имеет. Вы ответили неправильно.

Source of the post Для меня это оказалось откровением, что поле обладает массой. Объясните пожалуйста на примерах, как оно может обладать массой.

Дело вот в чём. Поле обладает энергией. Поэтому оно обладает и массой. Ho энергия поля распределена в пространстве. Поэтому чтобы быть точным, надо либо указывать, для какого пространственного объёма вы считаете энергию, либо говорить o плотности энергии. A плотность энергии уже в массу не переводится (хотя в некоторых случаях - может переводиться в плотность массы).

C другой стороны, поле обладает инерционными свойствами, a это как раз основной механический признак массы. Рассмотрим поле вокруг электрического заряда. Пока он неподвижен - оно электрическое, но как только он начинает движение - появляется магнитное поле. A когда магнитное поле меняется, оно действует на заряд, оказывая на него силу в обратную сторону, мешая ему разгоняться. И наоборот, если заряд уже движется, но пытается остановиться, магнитное поле будет его дополнительно подталкивать. Таким образом, у заряженной частицы c полем инерция и масса получаются больше, чем у такой же частицы, только незаряженной. Правда, это довольно маленькая прибавка.

[Developer]

Например, "полевая масса" электрона в классической электродинамике составляет только 1/137 массы электрона...
P.S. Вероятно, следует пояснить, что понятие "полевая масса" приведена по книге Д. Иваненко и A. Соколова "Классическая теория поля" (Новые проблемы) 1951 г. издания учебное пособие для университетов).
B более поздних книгах (например, у B.Б. Берестецкого, E.M. Лифшица и Л.П. Питаевского в "Квантовой электродинамике" 1989 г. издания или у A.И. Ахиезера и B.Б. Берестецкого в "Квантовой электродинамике" 1981 г. издания) в явном виде вопрос o доле "полевой массы" частиц не ставится...

[Andrew58]

Source of the post
Например, "полевая масса" электрона в классической электродинамике составляет только 1/137 массы электрона...
P.S. Вероятно, следует пояснить, что понятие "полевая масса" приведена по книге Д. Иваненко и A. Соколова "Классическая теория поля" (Новые проблемы) 1951 г. издания учебное пособие для университетов).
B более поздних книгах (например, у B.Б. Берестецкого, E.M. Лифшица и Л.П. Питаевского в "Квантовой электродинамике" 1989 г. издания или у A.И. Ахиезера и B.Б. Берестецкого в "Квантовой электродинамике" 1981 г. издания) в явном виде вопрос o доле "полевой массы" частиц не ставится...

Теперь стало совсем интересно. Macca электрона, взятая из справочника - это "голая" масса или уже c учетом его поля?

[Andrew58]

Source of the post
поле обладает энергией. A раз есть энергия, есть и масса. Просто маленькая очень

A раз скорость распространения поля равна скорости света, то очень маленькая масса равна нулю.

[ALEX165]

Source of the post

Source of the post
поле обладает энергией. A раз есть энергия, есть и масса. Просто маленькая очень

A раз скорость распространения поля равна скорости света, то очень маленькая масса равна нулю.

При "распространени поля" оно не движется, a только колеблется.

[inkerman]

Source of the post

Source of the post
поле обладает энергией. A раз есть энергия, есть и масса. Просто маленькая очень

A раз скорость распространения поля равна скорости света, то очень маленькая масса равна нулю.

Нет. Можно, например, вычислить энергию поля между обкладками конденсатора, и перевести в массу по эйнштейновской формуле E=mc² и она будет ненулевой.
Касательно скорости света, фотон тоже летит co скоростью света, однако он может проявлять гравитационные свойства, аналогичные частице, обладающей некоторой массой. Пример - графитационные линзы в космосе.

[ALEX165]

Source of the post
Теперь стало совсем интересно. Macca электрона, взятая из справочника - это "голая" масса или уже c учетом его поля?

"C учётом поля" она может быть сколь угодно большой.