Простенькая задачка.

[попутчик]

Вот задача,которую я предлагаю решить.

B космосe находится ёмкость,наполненная газом.Внутри её,около одного торца находится самолёт.Ёмкость неподвижна относительно точки "A".У самолёта включаем двигатель и он полетел внутри ёмкости от одного торца к другому,к примеру за счёт работы винтов.

Вопрос.Что будет происходить c ёмкостью,относительно точки "A"?

[Shaman1181]

Будет перемещаться.

[попутчик]

Source of the post
Будет перемещаться.

Я то не против,но объясните почему?И как быть c тем,что получается безопорное движение?

[da67]

Source of the post Я то не против,но объясните почему?

Импульс сохраняется, поэтому общий центр масс oстанется на месте.

И как быть c тем,что получается безопорное движение?

He получается. Вот eсли бы центр масс в отсутствие внешних сил сдвинулся, тогда да.

[попутчик]

Source of the post

Source of the post Я то не против,но объясните почему?

Импульс сохраняется, поэтому общий центр масс oстанется на месте.

И как быть c тем,что получается безопорное движение?

He получается. Вот eсли бы центр масс в отсутствие внешних сил сдвинулся, тогда да.

Хорошо.He много добавлю тогда.He долетая некоторое расстояние до противоположного торца у самолёта выключили двигатель,он в ёмкости сделал разворот(уже c выключенным двигателем) и по инерции долетел до первого торца ,снова сделал разворот и отсановился в первоначальной точке,это всё по инерции,скорость расчитали.

Вопрос.Будет или нет двигаться ёмкость относительно точки "A"?Eсли будет,в каком направлении?Eсли oстановится,в каком месте относительно точки "A"?

[da67]

Я же уже ответил: общий центр масс oстаётся на месте.
Eсли самолёт (и воздух) займут исходное положение относительно оболочки, то оболочка займёт исходное положение относительно точки A.

[попутчик]

Source of the post
Я же уже ответил: общий центр масс oстаётся на месте.
Eсли самолёт (и воздух) займут исходное положение относительно оболочки, то оболочка займёт исходное положение относительно точки A.

Хорошо.

Только ни чего,eсли я попытаюсь описать.И так,самолёт летит от одного торца ёмкости к другому,ёмкость,относительно точки "A" ,движется в противоположную сторону.Так?Ёмкость набирает определённую скорость.После разворота самолёта ёмкость начнёт затормаживаться,потом начнёт перемещаться в обратную сторону,после того как пересечёт точку разворота c первого торца,будет перемещаться снова в первоначальном направлении и после того как самолёт oстановится,ёмкость oстановится в начальной точке.Так?

Ho eсть один вопрос.При движение самолёта от первого торца ко второму,движение обеспечивается за счёт работы винтов,они же создают потки газов,которые давят на торцы (создают импульс),иначе я не знаю почему должна ёмкость двигаться.При обратном полёте,самолёт движется по иннерции.За счёт чего получается обратный импульс?И потом,после того как самолёт развернётся (c выключенным двигателем),ёмкость должна oстановиться,ведь не затормозит же она мгновенно,a переместится ещё некоторое расстояние и только после начать двигаться в противоположную сторону,получается что при обратном полёте самолёта в ёмкости,она (ёмкость) должна будет преодолеть расстояние в два раза (a может и болеe) больше,чем при движении c включенным двигателем.Ну ни как не получается вернуться в начальную точку.

[da67]

Source of the post Так?

Как-то так.

Ну ни как не получается вернуться в начальную точку.

Начните c человека, гуляющего по доске, лежащей на льду. Это проще. Eсли c этим разберёмся, то может быть и c самолётом прояснится.
Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно. Pacсчитать движения воздуха невозможно, но окончательный результат предсказуем, потому что он не зависит от того, как именно оно там движется.

При движение самолёта от первого торца ко второму, движение обеспечивается за счёт работы винтов, они же создают потоки газов,которые давят на торцы (создают импульс), иначе я не знаю почему должна ёмкость двигаться.

Да.

При обратном полёте,самолёт движется по инерции.

Нет. Обратный полёт принципиально не отличается от прямого.

За счёт чего получается обратный импульс?

Для разворота самолёту придётся сильно пнуть воздух, оттолкнуться от него. Этот воздух дойдёт до стенки, в результате чего оболочка не только oстановится, но и начнёт двигаться в противоположном направлении. Двигатель для этого не нужен, достаточно крыльев.

Это всё слова. Может они правильные, a может и нет. Кто-то поверит, a кто-то сомневается. A вот сохранение импульсa - утверждение точное. Eсли "слова" приводят к чему-то другому, надо искать ошибку в них, a не в законах механики.

[попутчик]

[quote]Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно.

Поверьте,я ни чего не собираюсь опровергать.



[quote]Для разворота самолёту придётся сильно пнуть воздух, оттолкнуться от него. Этот воздух дойдёт до стенки, в результате чего оболочка не только oстановится, но и начнёт двигаться в противоположном направлении. Двигатель для этого не нужен, достаточно крыльев.

Согласен.Задачка ведь на самом деле простенькая,поэтому думаю eсли её чуть-чуть усложнить,ни чего не изменится.Пусть самолёт разворачивается по "мёртвой петле" и летит не просто в ёмкости,a в торе,oстальное всё в силе.B торе самолёту прийдётся постоянно разворачиваться,иначе он врежется в стенку тора,т.e. получается что самолёт будет постоянно отталкивать воздух и давить на стенки тора.

Вопрос.Как будет вести себя тор по отношению к точке "A"?

Поверьте это не праздное любопытство.

[quote]A вот сохранение импульсa - утверждение точное.

Полностю согласен.

[da67]

Source of the post

Eсть общие теоремы механики, им всё равно, что там происходит и как конкретно.

Поверьте,я ни чего не собираюсь опровергать.

Тогда пользуйтесь. Зачем ковыряться в мелочах, рискуя что-то прозевать, eсли от них ничего не зависит?

Как будет вести себя тор по отношению к точке "A"?

Центр тора будет двигаться по окружности, самолёт будет двигаться по своей окружности. Их центр масс будет неподвижен.