Корпускулярная и волновая природа света. Что есть "природа"?

Zs1 · Сообщение **Zs1** » 20 ноя 2013, 12:17

Zs1 писал(а):Source of the post
Неужели фотон или электрон пролетая через щель не генерирует волны? Ведь щель является антенной. А две щели это две антенны. Поэтому и не понятно через какую щель он пролетает. Хотелось бы почитать какое устройство способно испускать один фотон. Посоветуйте.

Похоже на этот вопрос пока нет ответа. Тогда хотелось бы узнать почему у световой электромагнитной волны нет амплитуды? Ведь световая волна затухает в атмосфере. Какая связь между амплитудой и энергией фотона. у фотона изменяется энергия а у волны амплитуда и похоже прямо пропорционально.

Дворник

Милая, Ульяна, Вы пишете:
“И в этом смысле говорить, что что-то является волной - все равно, что говорить, что что-то является числом.
поэтому сейчас для меня предложение "свет является волной"- звучит как "яблоки являются числом”.
По форме да, а по содержанию нет. В световой волне движутся электромагнитные и электрические вихри, которые и составляют самую сущность света (фотонов). Их нельзя ничем заменить. А числа могут быть разные: римские, арабские, двоичные, десятичные, иероглифы, просто пальцы руки и т.п.
А по поводу дуализма вообще не следует мучиться. В природе его не существует. Это как пар и вода. Свет это фотоны, а где берутся фотоны? Их излучают электроны. А где их берут электроны? Из ядра, из окружающей среды, из соседнего электрона? Нет, из своего тела. Тело электрона мы полагаем масса. Излученный фотон это электромагнитная волна. Это знаменитое соотношение в природе энергии и массы, выраженное в формуле Эйнштейна. Так вот фотон, свернутая в электроне электромагнитная волна, - это корпускула, а вне электрона - это волна. Электрон ни через какие щели не лезет. Через щели лезут фотоны, отражаясь от электронов атомов щели. Я бы сказал, где обо всем этом можно почитать, да Вы же видите какие у нас модераторы. Им все равно – рекламируешь ты крем от загара или материал, который может как-то прояснить суть дела.

zam2 · Сообщение **zam2** » 08 дек 2013, 13:47

Дворник писал(а):Source of the post А по поводу дуализма вообще не следует мучиться. В природе его не существует.

Верно. Не существует.

Дворник писал(а):Source of the post Свет это фотоны...

А если так: "Фотон - способ непротиворечивого описания результатов экспериментов, связанных с распространением возмущений электромагнитного поля, в частности света"?

Дворник писал(а):Source of the post ...а где берутся фотоны? Их излучают электроны.

Нет. Электрон не может ни поглотить, ни излучить фотон.

Дворник писал(а):Source of the post Вы же видите какие у нас модераторы.

Вижу. Чрезвычайно терпеливые. Я бы так не смог.

Дворник

zam2: "Нет. Электрон не может ни поглотить, ни излучить фотон".
Ну да. Фотоны находят в капусте или их приносит аист.

Да и как можно поглотить или излучить непротиворечивое описание результатов экспериментов. Листы бумаги глотать что ли.
А свет может поглотить или излучить электрон?

balans · Сообщение **balans** » 09 дек 2013, 16:14

Дворник писал(а):Source of the post
А свет может поглотить или излучить электрон?

Учитывая сохранение электрического заряда, можно ожидать лишь образование электрон-позитронной пары.
Пусть фотон с энергией импульсом
$E_1 +c \vec{p_1}$
образует электрон-позитронную пару и фотон с энергией -импульсом
$E_2 +c \vec{p_2}$
Эта э.-п. пара должна обладать энергией -импульсом

$(E_1 +c \vec{p_1}) -(E_2 +c \vec{p_2})=(E_1-E_2) +(E_1 \vec{n_1}- E_2 \vec{n_2})$
и соответственно массой
$m=\sqrt{2E_1 E_2 (cos\phi -1)}$
Но фотоны обладают положительной энергией, следовательно масса пары не может быть действительной кроме нуля.

Другое дело если "сталкиваются" два фотона. Тогда
$m=\sqrt{2E_1 E_2 (cos\phi +1)}$

Возможно я фигню напечатал.

zam2 · Сообщение **zam2** » 09 дек 2013, 16:38

balans писал(а):Source of the post Пусть фотон с энергией импульсом
$E_1 +c \vec{p_1}$
образует электрон-позитронную пару...

Фотон не может образовать электрон-позитронную пару - запрещено законом сохранения импульса.
По формуле: нельзя складывать скаляр и вектор.

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 09 дек 2013, 17:25

zam2 писал(а):Source of the post По формуле: нельзя складывать скаляр и вектор.

И кто же из них скаляр?

zam2 · Сообщение **zam2** » 09 дек 2013, 18:03

Rashid111 писал(а):Source of the post
zam2 писал(а):Source of the post По формуле: нельзя складывать скаляр и вектор.
И кто же из них скаляр?

$E_1 +c \vec{p_1}$
А! Так это 4-импульс так хитро записан (через плюс)? Не догадался.

Rashid111 · Сообщение **Rashid111** » 10 дек 2013, 06:21

zam2 писал(а):Source of the post А! Так это 4-импульс так хитро записан (через плюс)? Не догадался.

Да я тоже не сразу допёр .

Zs1 · Сообщение **Zs1** » 10 дек 2013, 10:19

Дворник писал(а):Source of the post
Милая, Ульяна, Вы пишете:
“И в этом смысле говорить, что что-то является волной - все равно, что говорить, что что-то является числом.
поэтому сейчас для меня предложение "свет является волной"- звучит как "яблоки являются числом”.
По форме да, а по содержанию нет. В световой волне движутся электромагнитные и электрические вихри, которые и составляют самую сущность света (фотонов). Их нельзя ничем заменить. А числа могут быть разные: римские, арабские, двоичные, десятичные, иероглифы, просто пальцы руки и т.п.
А по поводу дуализма вообще не следует мучиться. В природе его не существует. Это как пар и вода. Свет это фотоны, а где берутся фотоны? Их излучают электроны. А где их берут электроны? Из ядра, из окружающей среды, из соседнего электрона? Нет, из своего тела. Тело электрона мы полагаем масса. Излученный фотон это электромагнитная волна. Это знаменитое соотношение в природе энергии и массы, выраженное в формуле Эйнштейна. Так вот фотон, свернутая в электроне электромагнитная волна, - это корпускула, а вне электрона - это волна. Электрон ни через какие щели не лезет. Через щели лезут фотоны, отражаясь от электронов атомов щели. Я бы сказал, где обо всем этом можно почитать, да Вы же видите какие у нас модераторы. Им все равно – рекламируешь ты крем от загара или материал, который может как-то прояснить суть дела.

А всётаки про амплитуду я не услышал и не увидел. Может это какая то фотонная волна у которой нет амплитуды. И ещё скажем существует ли фотон с частотой 1 герц т е с энергией равной постоянной Плака? Выходит что энергии меньше постоянной Планка не бывает. Если энергия меньше постоянной Планка значит это не фотон. Это новая частица пока без названия.

yourdomain.com