Найдено 32 соответствий

talash
15 апр 2024, 14:01
Форум: Поболтаем?
Тема: Навязывание малодостоверных знаний.
Ответов: 1
Просмотров: 1088

Навязывание малодостоверных знаний.

Пусть есть ученый, пусть даже не очень высококвалифицированный. Идет эпидемия и он пишет статью, в которой подвергает сомнению необходимость обязательной вакцинации. Насколько я понял, многие участники той темы скажут, что такой ученый - убийца или соучастник убийства. Я с этим абсолютно не согласе...
talash
11 ноя 2023, 10:25
Форум: Поболтаем?
Тема: Навязывание малодостоверных знаний.
Ответов: 1
Просмотров: 1088

Навязывание малодостоверных знаний.

При общении на форумах часто замечаю один и тот же демагогический приём. Сторонники "общеизвестных знаний" требуют от критиков полной строгости. То есть, занимаются буквоедством, придираются, образно выражаясь, к каждой запятой. При этом само это "общеизвестное знание" было когда...
talash
23 окт 2023, 11:29
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

На форуме dxdy в мою тему про актуальную бесконечность пришёл mihaild с собственным видением про теорему Кантора. А то что до этого писал epros, это был "жаргон". Про предельный переход в этой теореме также написал epros Это был жаргон. На самом деле никакого предела там нет, а есть обыкно...
talash
16 окт 2023, 11:39
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Разбираюсь в теме и крепнет такое понимание происходящего: Основания математики должны быть минималистичны это методологический принцип "Бритвы Оккама". То что сейчас выдаётся за основания математики (Теория множеств плюс неинтуитивный логицизм, который почему-то называется "классичес...
talash
12 окт 2023, 19:59
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Кто-нибудь что-то знает про первообраз идеи непрерывной функции? Цитата из Пуанкаре: Посмотрим, что произошло, например, с идеей непрерывной функции. Вначале это был только чувственный образ, например образ непрерывной черты, проведенной мелом на чёрной доске. Потом мало-помалу она стала очищаться: ...
talash
09 окт 2023, 22:48
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Ниже в цитате Пуанкаре утверждает, что в матанализе уже была достигнута абсолютная строгость. Раз так, то наверное где-то должны быть явно сформулированы "старые" основания алгебры и анализа? Прежде всего возникает вопрос: закончилась ли эта эволюция? Достигли ли мы наконец абсолютной стро...
talash
08 окт 2023, 15:52
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

В цитате ниже Пуанкаре пишет, что иррациональные числа получаются из целых чисел. Вот это и есть настоящие минималистские основания алгебры и матанализа. На каких основаниях они были заменены громоздкой путанной философией логицизма и теории множеств? Разбираемся дальше. Долгое время предметы, котор...
talash
08 окт 2023, 00:38
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

5716 Oops! А под каким номером будет "наименьшее по номеру число, кратчайшее описание которого существует, но содержит не менее ста символов"? Нашёл аналогичный пример в книге Пуанкаре. Каково наименьшее целое число, которое не может быть определено фразой, состоящей менее чем из ста фран...
talash
08 окт 2023, 00:11
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Немного истории. Что-то странное написано. Ведь и до теории множеств(до конца 19-го века) математика имела определённые основания. Они не были чётко обозначены, видимо потому что их углубленно не изучали, а в конце 19-го века начали изучать и некоторые деятели пришли к выводу, что основаниями матема...
talash
05 окт 2023, 16:52
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Один раз общался с ИИ GPT4. Задал ему задачку по геометрии с московской олимпиады школьников, доказать что что-то равно чему-то (не помню) Он через 10 мин представил мухлежное решение с логической ошибкой, но на первый взгляд правдоподобное (ну явно собака повторяет характер хозяина). Я в ответ раз...
talash
05 окт 2023, 16:35
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Что-то мне кажется, что эти слова "актуальная" и "потенциальная" бесконечности - это просто новые (или наоборот старые) слова для хорошо известных сейчас понятий - "счётное" и "несчётное" множества. И никакаого более глубоко смысла тут нет. Или там ещё что-то...
talash
05 окт 2023, 12:24
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

О, общение переходит в другую плоскость. Сейчас удобно проверять свою логику с помощью AI Это неудачная шутка или троллинг? И ладно бы, если AI-бот фигню написал и он бы на этом меня поймал, но бот ответил точно. То есть, mihaild в форме наезда зацепился за оффтоп, выразив категорическое несогласие ...
talash
04 окт 2023, 12:50
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

На всякий случай скопирую сюда. Не согласен с epros и остаюсь при своём мнении. Напомню, речь шла про эту теорему: 1. Несчетность множества точек отрезка $[ 0,1 ]$ Множество $A$ называется несчетным, если оно неэквивалентно множеству натуральных чисел. Теорема Кантора ... : Множество точек отрезка $...
talash
03 окт 2023, 10:46
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Цитата из Пуанкаре про актуальную бесконечность. Можно ли математику свести к логике, не обращаясь предварительно к тем принципам, которые ей, математике, свойственны? Существует школа математиков, которая со всей страстью и верой в дело стремится доказать это. Она выработала специальный язык, в кот...
talash
28 сен 2023, 10:28
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Оказывается, множество всех действительных чисел в теории множеств является первичным понятием, которое вводится через аксиоматические свойства. То есть, основания математики были резко усложнены. Осталось разобраться на каких основаниях это было сделано. Вопрос об основаниях новых оснований)
talash
26 сен 2023, 00:43
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Попробуем теперь потестировать полученные выводы на AI. Чат Bing AI, вроде там GPT-4. Вопрос: Множество всех иррациональных чисел состоит из элементов. Эти элементы должны быть точно определены, например, в виде формулы или алгоритма. Это следует из того, что математика точная наука. Чему равен перв...
talash
25 сен 2023, 10:35
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Вот так лучше. Теория множеств. Где кончается математика и начинается философия. Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < μάθημα «изучение; наука») — точная формальная наука. Точные науки (англ. Exact sciences) — отрасли науки, в которых изучают количественно точные закономерности и используются строг...
talash
23 сен 2023, 16:42
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Я чувствую, что прав, но мне не нравится форма претензий к "теории множеств", как будто это просто моё мнение. В моём понимании математика это любые строго определённые и непротиворечивые конструкции. Поскольку таких конструкций может быть неограниченное количество, то нужно выбирать наибо...
talash
23 сен 2023, 16:33
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Vladimir Pliassov , если поняли про индукцию, объясните пожалуйста, а то я не понял, а тоже интересно. Я про сообщение: Речь не об утверждении, которое доказывается, а о самом переходе, так называемом шаге индукции. Т.е. нужно, чтобы откуда-то следовало утверждение "если $P(n)$, то $P(n + 1)$&...
talash
22 сен 2023, 22:21
Форум: Математика
Тема: Математика без актуальной бесконечности.
Ответов: 41
Просмотров: 29109

Математика без актуальной бесконечности.

Как мне теперь кажется, абсолютная бесконечность это уже последствия, а первичная проблема теории множеств это нестрогость определений. Хочу оформить к чему в итоге пришёл. Пока предварительная версия(не полная). Нужно ещё подумать и обосновать почему для строгости задания элементов множества должн...

Перейти к расширенному поиску