Может быть кто нибудь разъяснит один вопрос.
Посмотрел много научно популярных фильмов про Теорию Большого Взрыва. Там говорится что Вселенная разлетается c ускорением и в конце концов разлетится во все стороны и замрёт. Как говорит Второй Закон Термодинамики наступит максимальная Энтропия.
Вопрос такой. Если Вселенная расширяется c ускорением то почему она замрёт ?
Теория Большого Взрыва
Теория Большого Взрыва
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
Интересненько.ctydent писал(а):Source of the post Может быть ктонибудь разяснить один вопрос.
Посмотрел много научнопопулярных фильмов про Теорию Большого Взрыва. Там говорится что Вселеная разлетается c ускорением и в конце концов разлетится во все стороны и замрёт. Как говорит Второй Закон Термодинамики наступит максимальная Энтропия.
Вопрос такой. Если Вселенная расширяется c ускорением то почему она замрёт ?
Теория Большого Взрыва - верна ли она ? - это была первая серия?
А теперь вторая? А чем предыдущие ответы не устроили?
Судя по всему, разлет будет продолжаться бесконечно.
Энтропия Вселенной - вопрос тонкий. Можно вот здесь почитать: Физ.энциклопедия (но эта статья значительно устарела).
А что у вас означает слово "замрет"?
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
А как тогда Энтропия станет равна бесконечности ?
Вот этот то вопрос меня и интересует
Это не у меня означает, это означает во всех популярных и научпоп фильмах, которые я смотрел.
Говорится - "все звезды потухнут, все движение остановится, вселенная станет мертвой и безжизненной, энтропия станет равной бесконечности"
Вот я и думаю - если она сейчас расширяется ускоренно, то с какой стати - "все движение остановится" ?
Вопрос не праздный.
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
А откуда следует, что станет равна бесконечности? Можно бесконечно расти приближаясь к конечному значению.
Да и не влияют механические процессы на величину энтропии.
Интересует не менее пяти лет. Вот и поделитесь информацией, что удалось вам узнать за это время.ctydent писал(а):Source of the postВот этот то вопрос меня и интересуетzam2 писал(а):Source of the post Энтропия Вселенной - вопрос тонкий.
Ну, это, мягко говоря, не точно. Замкнутая система стремится к состоянию термодинамического равновесия - состоянию с максимальной энтропией. В этом состоянии температуры любых точек системы одинаковы. Это не означает, что движение должно прекратиться. Все равно частицы вещества хаотически движутся с соответствующими тепловыми скоростями.ctydent писал(а):Source of the post Говорится - "все звезды потухнут, все движение остановится, вселенная станет мертвой и безжизненной, энтропия станет равной бесконечности"
Вселенную тяжело представлять как замкнутую систему.
И еще, по предложенной ссылке обратите внимание на два утверждения: "расширение Вселенной идёт практически адиабатически" и "полная плотность энтропии безмассовых частиц во Вселенной близка к плотности энтропии Вселенной" (то есть, энтропия Вселенной есть энтропия реликтового излучения).
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
ну да ладно, бог с ней с энтропией.zam2 писал(а):Source of the post А откуда следует, что станет равна бесконечности? Можно бесконечно расти приближаясь к конечному значению.
Остановится ли расширение вселенной ? Или она будет бесконечно расширяться
Как это не влияют ? Наличие движения (механического) означает наличие энергии. И судя по тому, что все части вселенной увеличивают свою скорость, эта энергия растет. А следовательно энтропия уменьшается. Как то так ?zam2 писал(а):Source of the post Да и не влияют механические процессы на величину энтропии.
каких пяти лет ?Интересует не менее пяти лет. Вот и поделитесь информацией, что удалось вам узнать за это время.
Как так ?Вселенную тяжело представлять как замкнутую систему.
ТБВ строилась ведь на основе того, что Вселенная есть замкнутая система. Или в этой системе кроме Вселенной есть и другие компоненты ? Какие ?
Устарела ? Вот давайте и обновим. Я для этого и пришел.Энтропия Вселенной - вопрос тонкий. Можно вот здесь почитать: Физ.энциклопедия (но эта статья значительно устарела).
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
Недавно считалось, что либо будет бесконечно расширяться, либо расширение сменится сжатием. И зависит это от средней плотности Вселенной. После открытия ускорения расширения второй сценарий, судя по всему, отпал. А что будет при расширении? Тут теперь опять два основных варианта. Либо каждое скопление галактик останется в полно одиночестве (все остальные уйдут за горизонт событий). Либо все вещество будет разорвано на фундаментальные частицы.ctydent писал(а):Source of the post ну да ладно, бог с ней с энтропией.
Остановится ли расширение вселенной ? Или она будет бесконечно расширяться
Вспоминаем определение энтропии:ctydent писал(а):Source of the postКак это не влияют ? Наличие движения (механического) означает наличие энергии. И судя по тому, что все части вселенной увеличивают свою скорость, эта энергия растет. А следовательно энтропия уменьшается. Как то так ?zam2 писал(а):Source of the post Да и не влияют механические процессы на величину энтропии.
- приращение энтропии системы,
- подведенная к системе теплота,
- абсолютная температура процесса.
То есть, для изменения энтропии необходим подвод/отвод тепла. При механическом движении этого не происходит.
Вы этот вопрос первый раз задали в 2009 году.ctydent писал(а):Source of the post каких пяти лет ?
Я мало понимаю в этих вещах. Нужен квалифицированный специалист. Но на форуме нынче не лучшие времена.ctydent писал(а):Source of the post ТБВ строилась ведь на основе того, что Вселенная есть замкнутая система. Или в этой системе кроме Вселенной есть и другие компоненты ? Какие ?
Устарела ? Вот давайте и обновим. Я для этого и пришел.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
Что значит "останется в полно одиночестве" ? Между ними итак сейчас милионы световых лет, Ну будут миллиарды, сотни миллиардов... И что ? Это лишь количественная разница, а не качественная. И что такое для них "горизонт событий" ? Чем он определяется ? :yes:zam2 писал(а):Source of the post Либо каждое скопление галактик останется в полно одиночестве (все остальные уйдут за горизонт событий).
Понятно, а ускоренное направленное (друг от друга) движение то куда денется, вместе с импульсом ?Либо все вещество будет разорвано на фундаментальные частицы.
Или эти частицы так и будут продолжать друг от друга ускоренно разлетаться увеличивая общую энергию системы и уменьшая ее энтропию ? :yes:
Да можно сколь угодно формул написать, но логику включите - если механическая энергия системы растет (а она не может не расти, если скорости всех объектов друг относительно друга увеличиваются - расширение то ускоренное и это экспериментально "доказано"), то энтропия однозначно уменьшается. Тут нужно либо "трусы надеть, либо крестик снять" :lool: Одновременно никак не получается.Вспоминаем определение энтропии:
То есть, для изменения энтропии необходим подвод/отвод тепла. При механическом движении этого не происходит.
То есть формулы эти и логике элементарной противоречат ? :yes:
Ах да, был занят учебой.Вы этот вопрос первый раз задали в 2009 году.
Но за это время лишь убедился, что эти вопросы про ТБВ ставят все больше и больше народу. Ответов вразумительных пока не видел.
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
ctydent писал(а):Source of the post
Но за это время лишь убедился, что эти вопросы про ТБВ ставят все больше и больше народу. Ответов вразумительных пока не видел.
Скажите народу, чтобы обращался к народным депутатам.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
ctydent писал(а):Source of the post Но за это время лишь убедился, что эти вопросы про ТБВ ставят все больше и больше народу. Ответов вразумительных пока не видел.
И не удивительно. Вы ведь даже на
ctydent писал(а):Source of the post И что такое для них "горизонт событий" ? Чем он определяется ?
ответ не нашли.
Последний раз редактировалось Dragon27 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Теория Большого Взрыва
Какому народу? К каким депутатам ? Зачем ?grigoriy писал(а):Source of the post Скажите народу, чтобы обращался к народным депутатам.
Да я его пока и не искал. Эту идею только несколько минут назад высказали.Dragon27 писал(а):Source of the post И не удивительно. Вы ведь даже наответ не нашли.ctydent писал(а):Source of the post И что такое для них "горизонт событий" ? Чем он определяется ?
Но может вы поможете выяснить, что означает словосочетание "горизонт событий" вот в этом контексте "скопление галактик останется в полном одиночестве (все остальные уйдут за горизонт событий)" ?
А заодно определите его качественные и количественные характеристики.
Последний раз редактировалось ctydent 27 ноя 2019, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостей