Почему и как взорвается атомная бомба?

Аватар пользователя
Gilgamesh
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение Gilgamesh » 10 мар 2014, 19:24

Недавно в руках попала эта книга физики:
Изображение
Изображение
Там в § 72 («Деления ядер») написано вот что:
Изображение
Я не совсем понял почему взорвается атомная бомба. Откуда берутся вторичные нейтроны это понятно, но откуда у нас первичные нейтроны появляются? Правда из атмосферы? Нейтронов ведь нет в самом веществе, а Уран-235 при распаде излучает Альфа-частицы а не нейтроны.
Последний раз редактировалось Gilgamesh 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение SFResid » 10 мар 2014, 19:41

Gilgamesh писал(а):Source of the post
Я не совсем понял почему взорвается атомная бомба. Откуда берутся вторичные нейтроны это понятно, но откуда у нас первичные нейтроны появляются? Правда из атмосферы? Нейтронов ведь нет в самом веществе, а Уран-235 при распаде излучает Альфа-частицы а не нейтроны.

Правда из атмосферы?
Правда. Савельев не врёт.
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Gilgamesh
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение Gilgamesh » 10 мар 2014, 22:31

SFResid писал(а):Source of the post
Gilgamesh писал(а):Source of the post
Я не совсем понял почему взорвается атомная бомба. Откуда берутся вторичные нейтроны это понятно, но откуда у нас первичные нейтроны появляются? Правда из атмосферы? Нейтронов ведь нет в самом веществе, а Уран-235 при распаде излучает Альфа-частицы а не нейтроны.

Правда из атмосферы?
Правда. Савельев не врёт.

Если так, то выходит что:
1) Без атмосферы атомная бомба не взорвался бы вообще?
2) Почему атомная бомба взорвается в глубинах Земли? Ведь проводились подземные ядерные испытания, неужели и там есть нейтроны?
3) С помощью какой именно ядерной реакции синтезируются нейтроны в атмосфере?
Последний раз редактировалось Gilgamesh 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение IRINA » 11 мар 2014, 07:52

Gilgamesh писал(а):Source of the post неужели и там есть нейтроны?
Чтобы бомбы взрывались надёжно. В них помещают "ампулы " с источником нейтронов. Соотв. изотопы цезия кобальта или америция или дейтерий-тритиевый генератор нейтронов
взаимодействии дейтерия и трития (2H и 3H), тяжёлых изотопов водорода. Под действием мощного электрического разряда молекулы дейтерия ионизируются – распадаются на электрон и дейтон, частицу, состоящую из протона и нейтрона. «В реакции используется дейтон, который ударяет по тритию. – Дейтон плюс тритий дают 5He, который быстро распадается с выделением нейтрона и атома гелия. Реакция идёт с выделением тепла, поэтому нейтрон вылетает с энергией, в зависимости от угла, от 13 до 15,5 МэВ».
. Т.к. эти изотопы относительно короткоживущие,то и у бомб имеется гарантийный срок. После заменяют ампулы.
Последний раз редактировалось IRINA 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

lapay
Сообщений: 266
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение lapay » 11 мар 2014, 14:41

Gilgamesh писал(а):Source of the post
1) Без атмосферы атомная бомба не взорвался бы вообще?
2) Почему атомная бомба взорвается в глубинах Земли? Ведь проводились подземные ядерные испытания, неужели и там есть нейтроны?

Есть ещё и спонтанное деление ядер урана и тогда нейтроны выделяются. Но всё таки надёжней иметь специальный источник нейтронов для бомбы.


IRINA писал(а):Source of the post
Т.к. эти изотопы относительно короткоживущие,то и у бомб имеется гарантийный срок. После заменяют ампулы.

Ампулы заменить можно, а вот плутоний "почистить" от изотопов распада не удастся, поэтому нельзя хранить бомбу больше срока годности. Поэтому постсоветские республики отказались от ядерного оружия - без замкнутого цикла это скоро превратилось бы в радиоактивный хлам.
Последний раз редактировалось lapay 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение zam2 » 11 мар 2014, 15:11

SFResid писал(а):Source of the post Правда. Савельев не врёт.
Надо признать, что И.В.Савельев в время написания книги был "не в курсе дела" (или были привходящие обстоятельства).
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Gilgamesh
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение Gilgamesh » 11 мар 2014, 19:31

IRINA
Чтобы бомбы взрывались надёжно. В них помещают "ампулы " с источником нейтронов. Соотв. изотопы цезия кобальта или америция или дейтерий-тритиевый генератор нейтронов

Да, но именно так был утроен и первая атомная бомба в 1945 году?
. Т.к. эти изотопы относительно короткоживущие,то и у бомб имеется гарантийный срок. После заменяют ампулы.

А заменяют ли саму Урана-235? Он (то есть те полусферы) же ведь тоже распадается в следствии облучения нейтронов?

lapay
Есть ещё и спонтанное деление ядер урана и тогда нейтроны выделяются

Но ведь это очень медленный процесс?
Ампулы заменить можно, а вот плутоний "почистить" от изотопов распада не удастся, поэтому нельзя хранить бомбу больше срока годности. Поэтому постсоветские республики отказались от ядерного оружия - без замкнутого цикла это скоро превратилось бы в радиоактивный хлам.

Понятно, значит Плутоний (и наверно Уран тоже) «стареют» как ядерное топливо?

zam2
Надо признать, что И.В.Савельев в время написания книги был "не в курсе дела" (или были привходящие обстоятельства).

То есть нельзя ему верить?
Последний раз редактировалось Gilgamesh 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение IRINA » 12 мар 2014, 07:19

Gilgamesh писал(а):Source of the post А заменяют ли саму Урана-235? Он (то есть те полусферы) же ведь тоже распадается в следствии облучения нейтронов?
При частном общении с работницей сборки бомб(давно это было). Сфер нет. есть "шарики" (которые вовсе не шарики) урановые которые "раскладывают" нужной конфигурацией. "Протухшие" шарики легко заменяются. И урановые бомбы имеют более длительный гарантийный срок нежели плутониевые.Возможно в плутониевых бомбах тоже "шарики", которые можно заменять выборочно. Но нейтронновыделяющие "ампулы" заменяют чаще. По не проверенным данным через 3-5 лет. Уран могут менять через 15-20 лет.
Gilgamesh писал(а):Source of the post То есть нельзя ему верить?

Для образовательного уровня можно.
Последний раз редактировалось IRINA 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение folk » 12 мар 2014, 08:44

Между концептуальным работаюцим образцом (условно говоря Cавельев) и серийным изделием - всегда огромная разница. Можно посмотреть на примере колеса для автомобиля - физика та же что и до нашей эры, а вот исполнение...
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Gilgamesh
Сообщений: 114
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 21:00

Почему и как взорвается атомная бомба?

Сообщение Gilgamesh » 12 мар 2014, 18:36

IRINA
взаимодействии дейтерия и трития (2H и 3H), тяжёлых изотопов водорода. Под действием мощного электрического разряда молекулы дейтерия ионизируются – распадаются на электрон и дейтон, частицу, состоящую из протона и нейтрона. «В реакции используется дейтон, который ударяет по тритию. – Дейтон плюс тритий дают 5He, который быстро распадается с выделением нейтрона и атома гелия. Реакция идёт с выделением тепла, поэтому нейтрон вылетает с энергией, в зависимости от угла, от 13 до 15,5 МэВ».

Это не совсем хорошо понял, это описания термоядерной реакции?

IRINA
Для образовательного уровня можно.

folk
Между концептуальным работаюцим образцом (условно говоря Cавельев) и серийным изделием - всегда огромная разница. Можно посмотреть на примере колеса для автомобиля - физика та же что и до нашей эры, а вот исполнение...

Спасибо, я как раз для образовательной цели хотел все это узнать. Значит можно констатировать что первичные нейтроны образуются либо в атмосфере либо из специальных источников и без них атомная бомба не взорвался бы, верно?
Последний раз редактировалось Gilgamesh 27 ноя 2019, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей