Вечный двигатель второго рода

[Jugger]

Второй закон термодинамики говорит о том что невозможен вечный двигатель второго рода то есть тот который преобразует тепловую энергию вещества в другую форму

А если вот так

Берем емкость, откачиваем из нее воздух, внутри вакуум
За стенками емкости внутри ставим отражатели электромагнитного излучения например фольгу, чтобы отражать инфракрасные волны испускаемые стенками сосуда
Имеем внутри сосуда зону свободную от вещества и излучения
Теперь предполагаем что изначально туда была помещена еще одна емкость, соединенная с внешней тонкой трубкой - теплообмен с внешней средой минимален
Заливаем туда воду - стенки внутреннего сосуда начинают излучать инфракрасные волны
Между внешней и внутренней емкостью стоят отражатели фокусирующие это излучение и выводящие его через маленькое стеклышко вне системы
Вода остывает и сливается наружу
выведенное излучение можно использовать для нагрева воды и далее как на обычной ТЭС

Чем не вечный двигатель втрого рода ?
Я в чем то ошибся ?

Вот схему набросал

[Alexandr_A]

Почему он вечный?
Что бы его запустить, надо сначала нагреть воду, затратив на это больше энергии чем получится на выходе в виде излучения.

[Jugger]

Греть не надо, вода заливается грубо говоря с улицы, например 20 градусов, а на выходе она уже скажем 5 градусов
Или например заливается не вода а спирт чтоб не замерз, на входе 20, на выходе минус 100

[4e6ypek]

1. Абсолютный вакуум невозможен.
2. Идеальных отражателей не существует.
3. Воду придется заливать не 1 раз, а несколько

В сумме получаются потери при преобразовании энергии. Идея интересная. Но ВЕЧНОГО двигателя второго рода не существует

[Jugger]

Да, но абсолютные идеализации и не нужны
Вакуум нужен для того чтобы не передавалось тепло через вещество, если вещество будет очень разрежено, тепла будет передаваться очень мало - им можно пренебречь
То же и с отражателями, да - туда проникнет чуть чуть излучения, но пренебрежимо мало

Воду да, надо будет заливать много раз .. вообще можно сделать ее проточной .. медленно проточной

[SFResid]

Source of the post
Второй закон термодинамики говорит о том что невозможен вечный двигатель второго рода то есть тот который преобразует тепловую энергию вещества в другую форму
Между внешней и внутренней емкостью стоят отражатели фокусирующие это излучение и выводящие его через маленькое стеклышко вне системы
Я в чем то ошибся ?

Вот именно в этом и ошиблись - решили, что излучение непременно будет "выводящим". А это обратимый процесс - если внутри ёмкости т-ра станет ниже окр. среды - излучение пойдёт обратно внутрь.

[Александр Исаенко]

Source of the post

Source of the post
Второй закон термодинамики говорит о том что невозможен вечный двигатель второго рода то есть тот который преобразует тепловую энергию вещества в другую форму
Между внешней и внутренней емкостью стоят отражатели фокусирующие это излучение и выводящие его через маленькое стеклышко вне системы
Я в чем то ошибся ?

Вот именно в этом и ошиблись - решили, что излучение непременно будет "выводящим". А это обратимый процесс - если внутри ёмкости т-ра станет ниже окр. среды - излучение пойдёт обратно внутрь.

Вроде все понятно, но есть вопрос
Излучение это волна, значит можно её поляризовать, повернуть… вот тогда может получиться эдакий волновой демон Максвелла?

[Wild Bill]

Действительно, похоже на вариант демона Максвелла.